Списание по приказу 2666 2011 года

[engineer.p]

Прошу прощения з повтор, но с юридической точки зрения получается небольшая коллизия.
С одной стороны участники форума ссылаются на приказ МО №263 от 09.04.2013 г, согласно которому в 2666 внесены изменения, при этом он остается действующим.
С другой стороны есть приказ МО №382 от 23.05.2013г., которым он отменен.
Кому верить? По логике №382 от 23.05.2013г вышел позже, соответственно 2666 отменен, но здесь высказывались глубокие сомнения по поводу его подлинности.
Внесите пожалуйста ясность, ведь от этого зависят дальнейшие действия по списанию

[tatysik]

У меня нет сомнений в подлинности, а вот в остальном время покажет....торопится со списанием может и не стоит, тише едешь,дальше будешь

[ML]

А что теперь делать? Нам сказали, провести инвентаризацию, при этом провести списание. Так по какому приказу проводить списание? Извините. если вопрос задала не корректно. Меня в основном волнует списание.

[viktor 65]

Если это обычное списание выслуживших свой срок мат. ценностей, или мат. запасов израсходованных на нужды части - однозначно приказ МО РФ № 222 дсп.

[ML]

 Да, это обычное списание. 

[tatysik]

Вот и довели 5 июня приказ № 382 от 23 мая 2013 от УФО по г.С.П.

[engineer.p]

Стало быть 2666 отменили окончательно.
tatysik, спасибо за информацию! 

[Makedonski]

Теперь при списании ущерба пользуемся приказами Минфина

№ 174н 2010 года:
110. Операции по уменьшению расчетов по ущербу имуществу оформляются следующими бухгалтерскими записями:
- суммы, списанные с баланса в связи с не установлением виновных лиц, с их уточнениями решениями судов отражаются по кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 020900000 "Расчеты по ущербу имуществу" (020971660 - 020974660, 020981660, 020982660) и дебету счета 040110172 "Доходы от операций с активами";
- суммы, списанные с балансового учета в связи с приостановлением согласно законодательству Российской Федерации предварительного следствия, уголовного дела, или принудительного взыскания, а также в связи с признанием виновного лица неплатежеспособным, отражаются по кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 020900000 "Расчеты по ущербу имуществу" (020971660 - 020974660, 020981660, 020982660) и дебету счета 040110173 "Чрезвычайные доходы от операций с активами".

№ 157н 2010 года:
п.220. На суммы недостач, хищений, потерь от порчи, иных ущербов, не признанных виновными лицами к возмещению, оформленные в установленном порядке материалы передаются для предъявления гражданского иска либо возбуждения в установленном порядке уголовного дела. При получении решения суда Суммы предъявленного к возмещению ущерба уточняются в соответствии с решением суда, исполнительным листом, либо по иным основаниям согласно законодательству Российской Федерации.

Т.е. руководитель хозяйствующего субъекта самостоятельно принимает решение о списании с учета ущерба, который невозможно возместить по объективным причинам на основании решений суда.

[engineer.p]

Makedonski, спасибо за информацию 
Всего один уточняющий вопрос, насколько легитимный для МО указаный Вами механизм?

[vjhcrfz]

Как и обещал, директива из ЮВО по порядку списания. Кому надо  полностью  с методичкой -  эл. адрес в личку

viktor 65, Спасибо огромное.

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.

[Makedonski]

Приказы Минфина, регламентирующие порядок ведения бюджетного учета, касаются всех воинских частей и организаций МО РФ, которые являются казенными или бюджетными организациями.
А в МО РФ жесткий порядок списания ущерба иногда достигает полного маразма. Например, виновное лицо совершило суицид, судом других виновных лиц не выявлено. А ущерб несписанный висит шестой год. Кучу лиц уже привлекли к ограниченной материальной отвественности за безконтрольность, за не принятие мер и т.п. Но, это хороший пример, когда действительно ущерб по объективным причинам никто не возместит. Вот тогда - и списывай командир в учете ущерб, а не носись с материалами по списанию ущебра по всем инстанциям (а МО РФ дал негласное указание ничего не списывать, только возмещать в полном объеме).
А какой порядок списания ущерба в ВВ, ФСБ, погранцов? Финансисты других министерств и ведеомств - поделитесь опытом.

[Sanekfin]

А по мне так, все приказы Минфина это, в первую очередь, порядок отражения какого-либо действия в учете, а не регламент и не порядок принятия самих решений в конкретных обстоятельствах... а про Ваш пример по привлечению к ограниченной матотвественности за непринятие мер - скажу, что суды в легкую отменяют подобные приказы, и кроме того, есть собственный опыт по принуждению фининспекции снять с учета суммы подобного "ущерба"

[Dem]

Крайне не согласен с Македонским по поводу самостоятельного списания ущерба по приказу МФ. Как минимум чревато просто служебной проверкой, как максимум возбуждением уголовного дела по ч1 ст. 286 УК РФ. Практика у военных прокуроров уже имеется. Поэтому коллеги уж лучше не давайте таких рекомендаций.
 Порядок списания ущерба в ближайшее время будет подписан и доведен до войск. Эту информацию подсказали в КФИ.

[Makedonski]

Кроме приказов Минфина есть еще ПБУ. Любая воинская часть согласно Закона о бухучете является хозяйствующим субъектом и с 1 января 2013 года обязана руководствоваться новым законом о бухучете, даже если самостоятельно не ведет бюджетный учет.
Я не призываю всем сейчас все бросить и по быстрому списать ущерб по тихому в каждой воинской части - не получится, т.к. весь ущерб на контроле еще в различных вышестоящих органах, которые точно зададут умные (глупые) вопросы или просто от незнания ничего, кроме собствееного я, наорут и потребуют вернуть все обратно. Хотя на сегодняшний день в правовом вакууме МО РФ нужно руководствоваться федеральными законами, как, например, ФЗ о бухучете. Всегда отмажетесь от прокуратуры. И не надо писаться, увидев предписание прокуратуры. Они, в большинстве случаев, ничего не понимают в финансовой деятельности, в отличии от присутствующих здесь на форуме специалистов. 

[62209]

Т.е сейчас сидим и ждем указаний KФИ о порядке списания сумм ущерба? Подскажите как быть, ФИ насчитала на командира части ущерб за незаконное увольнение двух военнослужащих (без предоставления жилья и восстановленных потом по решению суда до получения жилья). Три ОДС командир части внес, прокуратура гарнизона признала действия командира части законными, следует ли вышестоящему штабу подавать иск в суд на полное возмещение суммы причиненного ущерба?