• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*17 Августа 2025 22:08:34
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Отток летных кадров из ВВС

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 37   Вниз

Автор Тема: Отток летных кадров из ВВС  (Прочитано 151595 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #210 : 19 Сентября 2012 23:35:09 »

Файтер гроза O0 chect_imeu

Ухожу и я Файтер. расл прав - ухожу по хорошему. хозяйство в порядке.
Литехи - да.....90-х не видели. Но это не то время виновато. поколение мужики уже другое.
Записан

Оффлайн KILP

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-0
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #211 : 19 Сентября 2012 23:36:01 »
А я скажу так летчик как был так и остался и если лейтенанту привили получение удовлетворения от своей работы, то он и стремится и летать и совершенствоваться, там где это есть!
Если видит перспективу, то стремиться !
Вот расти и командывать мало кто хочет!
Потому что поколенье 2008-2011 поняло, что лучше спокойно сидеть и дежурить иногда даже не летать, а слетая считать себя героем. Отсев будет идти всегда, только чем меньше военных гарнизонов и аэроклубов, тем меньше мотивированных летчиков!
Записан

Станислав4444

  • Гость
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #212 : 20 Сентября 2012 05:27:29 »
Groza 26, ты темой не ошибся ??? тут про летчиков речь, а не про пехоту... причем тут твой развед отряд ??? на пузе говоришь всю чечню прополз и за 700 рублей воевал ??  да тебя государство, как презерватив использовало, а ты гордишься этим ... получил 2000 руб за 2 ранения ??? оно тебя дважды использовало !!! Самому то не обидно ??? вывод такой, что ты сам себя не уважаешь !!! лейтенанты не знают про начало-окончание ВОВ ?  что за нонсенс !!! молодое поколение гораздо умнее и образованнее вашего !!! так будет всегда !!! это закон жизни !!! поэтому и валят из армии !!! Кто не хочет кормить свою армию- будет кормить чужую !!! государство поплатится за это !!!
Записан

Станислав4444

  • Гость
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #213 : 20 Сентября 2012 05:32:27 »
Цитата: faiter737 от 19 Сентября 2012  22:48:16
Станислав, вы наверное молоды, и не застали хорошие времена, очень наверное расстрою вас тем, что в советские времена пилоты Аэрофлота получали гораздо больше военных пилотов. Просто военные получали по сравнению с простыми гражданскими в разы больше, это не так бросалось в глаза, так как 250-500 р в советские времена позволяли вольготно жить.
Сказки мне тут не надо рассказывать !!! военный летчик раньше получал больше, чем в аэрофлоте из-за наличия воинского звания !!! мой отец 32 календаря отлетал !!! до сих пор квартиры нет !!!! спрашивается, нахрена  служить этому гребанному государству ?????
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012 12:35:12 от su-25 »
Записан

Оффлайн faiter737

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 325
  • Карма: +104/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #214 : 20 Сентября 2012 08:23:57 »
Станислав, насчет Аэрофлота вы всё таки заблуждаетесь и очень сильно, получали они гораздо больше военных летчиков, от 500-600 р в месяц и выше как летали играло роль куда и где летал. Звиздеть не надо, военные столько не получали, КЗ 360-380 когда всё выбрано было, это на истребителях. Вертолетчики получали меньше гораздо, у них сетки всегда были меньше.
А насчет отца,  2 августа у меня тесть умер, 30 лет отлетал, 2 Афгана отлетал 79-81 и 87-88, три ордена. От государства дождался таки 2 кв. метров на воинском мемориале и три залпа в воздух. Квартиру ждал с 1995 года, увольнялся по пределу и когда получит тёща, и если получит, ещё неизвестно. Так что упрекать молодёжь что они видя такие примеры не хотят повторять наш путь я думаю не стоит. Я сам не хочу до гробовой доски ждать квартиры и получить её в виде мест на мемориале, пусть даже и красивое!
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012 08:25:33 от faiter737 »
Записан

Оффлайн Eug

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 490
  • Карма: +129/-16
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #215 : 20 Сентября 2012 09:56:22 »
Стас, без обид, прочитал твои сообщения.
Все пять сообщений.
Похоже, что кроме шкурных вопросов тебя ничего не волнует.

 imho Не с того начинаешь, выпускник Краснодарского 2008-года.



К примеру, более 20 курсантов выпустил лично, сбился со счету сколько в составе звена.
А ты, что сделал как профессионал - забыл написать рапорт на получение жилья?
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012 10:34:37 от Eug »
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #216 : 20 Сентября 2012 11:22:19 »
"шкурные вопросы"? Когда мы научимся сами себя уважать? Требовать исполнения второй стороной условий договора контракта это значит быть "шкурой"? А по-моему, видеть что с тобой сделают на примере других и ничего не предпринимать - это похуже будет. Хотя, конечно, будет "вечная" тема для разговоров на пенсионной лавочке - "А вот я бы мог квартиру получить! Но не стал. Мы не за квартиры служили".  Есть еще такие люди - завещают свои квартиры "государству".
Записан

Оффлайн Eug

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 490
  • Карма: +129/-16
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #217 : 20 Сентября 2012 11:57:35 »
Цитата: mike от 20 Сентября 2012  11:22:19
... Мы не за квартиры служили ...
Именно это я и хотел сказать.

Цитата: mike от 20 Сентября 2012  11:22:19
... Есть еще такие люди - завещают свои квартиры "государству"...
Не надо передёргивать.

Вопрос: Что означает ритуал подбрасывания монет при выпуске из военного училища?
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012 12:03:09 от Eug »
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #218 : 20 Сентября 2012 12:24:07 »
Извечный вопрос отцов и детей... :D
Цитировать
Groza 26, ты темой не ошибся ??? тут про летчиков речь, а не про пехоту...
Ширше смотрите на тему Станислав, ведь не три года Вам, что бы все читать буквально!
Считаете, что на гражданке будете получать больше, а геморра меньше? Плавали-знаем! Флаг в руки! Тенденция знакома и началась она не вчера, а как минимум с последних лет 80-х. Продолжается и сейчас. Разница, разве, что, в масштабах. Шел в училище не зная реалий? Верил государству, а теперь прозрел? Бывает...
А теперь объясните, что изменилось по сравнению с  теми же восьмидесятыми? Кроме лейтенантского менталитета?
Eug!  O0  Плюсую!

Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #219 : 20 Сентября 2012 12:39:55 »
Вы служили не за квартиры и не за машины(и я тоже, пока не разобрался, что к чему), но в другой объективной реальности. В любом случае - осуждать работника сторону контракта за требование положенного не правильно, не война пока еще, слава Богу. А дети этих лейтенантов будут еще благодарны родителям за такой подход.
Вас же, помимо вашей врожденной ответственности за порученное дело, используют еще и как барьер для неудобных вопросов. Не думали о том, как весело, должно быть, смотрится сверху, когда одни офицеры гнобят других за их законные требования?
И про передергивания - о чем вы? Я написал о  реальном случае, когда одна моя знакомая бабуля, не довольная тем, как живут ее потомки, собиралась "оставить квартиру государству".
По поводу монет в воздух, я выпускался в 1996 году, тогда это было просто для антуража. Подозреваю, что на самом деле это означает отречение от всего материального? nu_nu
Что, кстати, означает подкладывание рубля под коленку и прикручивание монеток на подошву сапогов?
Записан

Оффлайн Eug

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 490
  • Карма: +129/-16
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #220 : 20 Сентября 2012 13:41:37 »
Цитата: mike от 20 Сентября 2012  12:39:55
... Вы служили не за квартиры и не за машины (и я тоже, пока не разобрался, что к чему), но в другой объективной реальности ...
Реальность одна - наш народ (не государство), как бы это пафосно и не звучало.

Цитата: mike от 20 Сентября 2012  12:39:55
... В любом случае - осуждать работника сторону контракта за требование положенного не правильно, не война пока еще, слава Богу ...
Ребёнка Сторону контракта никто и не осуждает.
Смысл моего совета Стасу: начать критику с себя. Как говорил мой первый инструктор: "Почаще задавай себе вопрос - а не дурак ли я?"
Не хочу быть ни консерватором, ни ретроградом - я за то, чтобы последующее поколение жило лучше предшествующего. Или, по крайней мере, не хуже.

Цитата: mike от 20 Сентября 2012  12:39:55
... Вас же ... используют еще и как барьер для неудобных вопросов ... как весело ... смотрится сверху, когда одни офицеры гнобят других за их законные требования?..
Ещё раз: никто никого не гнобит.

Цитата: mike от 20 Сентября 2012  12:39:55
... Я написал о  реальном случае, когда одна моя знакомая бабуля, не довольная тем, как живут ее потомки, собиралась "оставить квартиру государству" ...
Извиняюсь. Про знакомую бабулю как-то сразу не понял.
С другой стороны, если ей не нравилось (либо наоборот - нравилось) как живут её потомки, почему бы не оставить квартиру им, а не государству?

Цитата: mike от 20 Сентября 2012  12:39:55
... По поводу монет в воздух, я выпускался в 1996 году, тогда это было просто для антуража ...
Тогда надо было бы не подбрасывать как все. Либо подбросить и поймать.

Уважаемый Майк, не хотелось бы дальше продолжать только ради спора.
Записан

Оффлайн Ирина Степанова

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +3/-1
  • Все будет хорошо!
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #221 : 20 Сентября 2012 13:54:31 »
Цитата: Eug от 20 Сентября 2012  13:41:37
Ещё раз: никто никого не гнобит.

Еще как гнобят imho. Вы или начальник, или, слава богу, служите с порядочными начальниками.(Что в наше время - редкость)
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012 14:39:12 от su-25 »
Записан

Оффлайн Красное Динамо

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Карма: +209/-6
  • Пол: Мужской
  • Я Верю ..только в Вижу,Слышу,Управляю!!!!
  • Награды За 3000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #222 : 20 Сентября 2012 14:21:01 »
Цитата: Ирина Степанова от 20 Сентября 2012  13:54:31
Еще как гнобят imho. Вы или начальник, или, слава богу, служите с порядочными начальниками.(Что в наше время - редкость)
Если подчинённый адекватный,знает и выполняет свои обязанности,руководствуется документами в повседневной деятельности-то хрен такого нагнёшь imho Ну а если по набирали по объявлению в застойные времена бестолочь,которая и огрызнуться может не по делу,и документами не интересуется(которыми можно в 100% из !00% прикрыть свою задницу)то такого милое дело наказать-плавали,знаем  russian
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #223 : 20 Сентября 2012 14:27:39 »
Капитанго - дое...ся до столба можно, а для шибко грамотных Устав написали.
положа руку на сердце кто нибудь хоть час по этой книге смог бы прослужить?

Майк прав в том что обман присутствует. Чистик не надо пугать гражданкой - все там нормально. Есть и работа и дураки начальники.

И не надо лукавить - не за квартиры, не за пенсию. За Родину?Позвольте усомнится в таком альтруизме.

и прошу не путать с патриотизмом и геройством в экстремальной ситуации.это другое.
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Молодые летчики бегут из ВВС: они не хотят любить Родину за 37 тыс. рэ в месяц
« Ответ #224 : 20 Сентября 2012 14:45:43 »
Император, не передергивайте. Кого я пугаю? Система, в отличии от тех же 80-х, позволяет выбирать лучшее  :)  В былые времена, раньше времени на дембель - это либо по дурке ( болезни), либо по уголовке.
Сейчас- свобода выбора. Ошибся, не нравиться: в выборе и действиях никто не ограничивает.
Заметьте, ни Майка, ни прочих, послуживших - не критикую, у каждого свои основания  для сложившегося мнения. А вот Станислав, чем то мне напоминает одного пользователя блога Баранца. Тот на всю страну жаловался, что его в день св. Валентина заставили сдавать физо на 4-х сотый. При том, что он уже затарился цветами, шампанским и  презервативом  :D Могу ошибаться. Но пока очень похож. :D
Зы: И все же... Где ответ на мой вопрос?
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012 15:23:32 от chistyk »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 37   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Отток летных кадров из ВВС
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Россиян научат любить родину по паспорту

Автор Император Архив 2013 года

6 Ответов
3610 Просмотров
Последний ответ 09 Ноября 2013 21:39:26
от wolf
Вежливые и молодые - свежие данные о контрактниках в Российской армии

Автор Ad « 1 2 ... 16 17 » Новости

240 Ответов
115759 Просмотров
Последний ответ 02 Июля 2025 17:27:46
от Ad
«Чёрный четверг» как 68 лет назад советские лётчики сбили 10 самолетов ВВС США

Автор Ad Архив 2019 года

1 Ответов
3398 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2019 11:05:48
от Ad
Летчики из РФ выразили соболезнование в связи с авиакатастрофой на Украине

Автор Ad Новости

3 Ответов
3627 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2020 21:40:26
от Ad
В ВКС рассказали про размер денежного довольствия летчики ВВС

Автор Ad « 1 2 » Новости

16 Ответов
13381 Просмотров
Последний ответ 06 Января 2022 12:14:59
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 57.