• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*26 Ноября 2025 02:35:07
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Отток летных кадров из ВВС

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 34 35 [36] 37   Вниз

Автор Тема: Отток летных кадров из ВВС  (Прочитано 154796 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slick

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #525 : 07 Февраля 2013 20:20:41 »
faiter737, и сейчас нормально берут военлетов, только английский нужен хорошего уровня, а не как раньше. Как говориться, дорогу осилит идущий.. И не надо засматриваться на другие компании, которые хотят видеть Вас с пилотским, лучший вариант для военного - АФЛ, хоть и долго, зато стабильно, а кроме языка им ничего и не надо, МВЛ и пилотское сами сделают...
Записан

Оффлайн faiter737

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 325
  • Карма: +104/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #526 : 07 Февраля 2013 20:57:44 »
В АФЛ сейчас набор ограничен, перед новым годом 90 человек ждало вызова в учебный отряд, прошедших Гусева и сдавших документы,+ проблемы с Суперджетом, тех кого переобучили на него, сейчас на аэрбасы будут сажать, а так всё хорошо :D
Записан

Оффлайн Nav51

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 076
  • Карма: +49/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #527 : 08 Февраля 2013 12:02:01 »
А Вы как хотели чтобы домой приехали, пилотское привезли, глобус дали на котором пальцем укажете желаемое место работы, квартирку там с евроремонтом.?
Да это похлеще будет чем начвещь с шевреткой в конце ВПП. dance
Записан

Оффлайн аникей

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 061
  • Карма: +212/-10
  • Пол: Мужской
  • Всё выше, и выше, и выше…
  • Награды Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #528 : 08 Февраля 2013 12:03:28 »
Цитата: Nav51 от 08 Февраля 2013  12:02:01
Да это похлеще будет чем начвещь с шевреткой в конце ВПП. dance

 avacyi
Записан

Оффлайн Slick

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #529 : 08 Февраля 2013 16:41:51 »
Цитата: faiter737 от 07 Февраля 2013  20:57:44
В АФЛ сейчас набор ограничен, перед новым годом 90 человек ждало вызова в учебный отряд, прошедших Гусева и сдавших документы,+ проблемы с Суперджетом, тех кого переобучили на него, сейчас на аэрбасы будут сажать, а так всё хорошо :D

А Вы как хотели, чтоб было все просто? АФЛ набирал, набирает и будет набирать. Учите английский и будет Вам счастье. Уровнем с пятым Вас точно возьмут с руками и ногами... Еще и в Тулузу отправят. А ленивым можно и в армии оставаться..
Записан

Оффлайн faiter737

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 325
  • Карма: +104/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #530 : 08 Февраля 2013 17:02:05 »
Вопрос на засыпку, а он нужен 5 уровень? Многие страны отказываются от 4 так как и 3 достаточно. А Аэрофлот раундап 6 на экзаменах тестирует, даже 5 уровень может не прокатить, да и про оторванные руки это заблуждение.
А насчет набора, да он есть, но очень ограниченный. Прорвёмся ;D
Записан

Оффлайн Slick

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #531 : 08 Февраля 2013 17:55:49 »
Кто хочет - тот поступает, и дело даже не в уровнях... Просто военный менталитет нужно развернуть на 180, и тогда все получится. Это гражданка, тут просто так 50 тысяч не платят.. А четвертый - это требование ИКАО, без него МВЛ летать нельзя....
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2013 19:13:44 от lancepok »
Записан

Оффлайн аникей

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 061
  • Карма: +212/-10
  • Пол: Мужской
  • Всё выше, и выше, и выше…
  • Награды Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #532 : 08 Февраля 2013 18:54:28 »
Цитата: Slick от 08 Февраля 2013  17:55:49
Просто военный менталитет нужно развернуть на 180, и тогда все получится.

военный менталитет ?

что-то уж лет 10 точно в ВВС у офицеров его нет...  халявщики есть, а носителей военного менталитета нет (отдельные исключения не в счет)  imho
Записан

Оффлайн faiter737

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 325
  • Карма: +104/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #533 : 08 Февраля 2013 19:00:29 »
Кто ж спорит что поступают те кто бьётся, причем поступить это маленькая толика, кроме МВЛ, ещё и технический английский, переучивание и всё остальное. Ещё раз повторюсь, ситуация и так не кайфовая, сейчас недостатка во вторых пилотах нет, поэтому и пробиться гораздо тяжелей чем 2 года назад. А если ещё и гастарбайтеров брать будут, ситуация ещё ухудшится, да и возможность срезать зарплаты пилотам появляется. А какой ценой это всё делать имею представление, сам сижу за учебниками, и учусь как никогда не учился, ставка очень высока O0
Записан

Оффлайн Slick

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #534 : 08 Февраля 2013 19:03:39 »
Цитата: аникей_ от 08 Февраля 2013  18:54:28
военный менталитет ?

что-то уж лет 10 точно в ВВС у офицеров его нет...  халявщики есть, а носителей военного менталитета нет (отдельные исключения не в счет)  imho

Ребятки за квартирой и пенсией идут, не более того..
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2013 19:14:40 от lancepok »
Записан

Оффлайн Lerman

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Карма: +90/-0
  • Пол: Мужской
  • Солдат не разбойник. Суворов А. В.
  • Награды За 3000 сообщений
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #535 : 09 Февраля 2013 14:19:22 »
Slick, почему то очень хочется сказать что не надо судить по себе...
А по теме: так ГВФ набирает не только лётчиков из ВВС, но также набирают с нуля, еще с удовольствием переучивают в пилотов стюардов, инженеров и штурманов...Однако понятно что у летчиков ВВС при прочих равных преимущество  imho
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2013 14:22:25 от Lerman »
Записан

Оффлайн Nav51

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 076
  • Карма: +49/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #536 : 09 Февраля 2013 14:34:21 »
Чур меня чур, не хватало на старости лет на пилота переучиться и людей возить. Я уж лучше на пенсии в своём домике капусточку поливать буду.
Записан

Оффлайн Глобалист

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 539
  • Карма: +28/-1
  • Военный инвестор
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • ТЛГ канал Военный Инвестор
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #537 : 10 Июня 2017 18:09:44 »
Цитата: Lerman от 09 Февраля 2013  14:19:22
Slick, почему то очень хочется сказать что не надо судить по себе...
А по теме: так ГВФ набирает не только лётчиков из ВВС, но также набирают с нуля, еще с удовольствием переучивают в пилотов стюардов, инженеров и штурманов...Однако понятно что у летчиков ВВС при прочих равных преимущество  imho

Пилот - красава!  nu_nu Уволился из армии.  O0 Устроился в ГВФ.  O0 А теперь в Китае командирствует.   8)

Российские авиакомпании обеспокоены утечкой кадров в Китай и Корею,
(кликните для показа/скрытия)
пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источники в отрасли. Среди компаний, которых коснулась проблема, газета называет S7, «Уральские авиалинии», «Волга-Днепр» и «ВИМ-Авиа». По данным ее собеседников, за последние 2,5 года в регион уехали более 300 «наиболее подготовленных пилотов с отличными знаниями английского» — капитанов воздушного судна (КВС) и КВС-инструкторов. Еще около 400 пилотов этих категорий оформляют документы, говорят источники. Один из них не исключает, что сбои в графике рейсов «ВИМ-Авиа» могли случиться в том числе из-за ухода одновременно 12 КВС. Приток российских летчиков в Китай совпал с падением пассажиропотока и прекращением работы «Трансаэро», заметил источник в зарубежном рекрутинговом агентстве, которое набирает летчиков для КНР.

В Китае зарплата пилота в среднем в четыре раза выше, чем в России - $17 000-25 000 в месяц, в месяц необходимо налетать 80 часов против 90 в России, отпуск начинается от 96 дней (70 в России), говорит источник издания в рекрутинговом агентстве. Он добавил, что с 2016 г. Китай упростил выдачу пилотам разрешений на работу, что «лишь стимулирует приход летного состава из России». 10 китайских авиаперевозчиков хотят нанять российских пилотов, в основном их интересуют КВС с налетом от 2500 часов. В Китае сейчас летают около 100 российских КВС и инструкторов, столько же готовятся перейти туда на работу, пишет газета.

В «ВИМ-Авиа» подтвердили уход некоторых пилотов, которые теперь работают в Китае, Индии или Вьетнаме. Компания считает, что это происходит потому, что в этих странах государство создало условия для привлечения иностранных летчиков, их не ограничивают квоты, система валидации лояльна и местные рекрутинговые агентства ищут пилотов в России и других странах.

Гендиректор «Аэрофлота» Виталий Савельев на ПМЭФ-2017 сообщил, что в компании не хватает российских КВС и что «пилоты гурьбой уходят в Азию и Китай, где заработные платы в 1,5-2 раза выше». Сам «Аэрофлот», по его словам, больше не может повышать зарплату. В компании сейчас работает 21 иностранный пилот при квоте в 80 человек, компания запросила новую квоту на 40 пилотов-иностранцев.

На 20% выросла зарплата летного состава «Уральских авиалиний», говорят источники «Коммерсанта», компания эти данные не комментирует. В S7 подтвердили наличие проблемы, но «пока только в единичных случаях», и сказали, что планируют обсудить проблему с другими участниками отрасли. В «Волга-Днепр» на запрос издания не ответили.

В Минтрансе подтвердили тенденцию утечки кадров, отметили, что масштаб проблемы не так велик, и связали отток с «прежде всего курсовой разницей валют». Предложения для предотвращения ухода пилотов обсуждаются с Ассоциацией эксплуатантов воздушного транспорта и скоро «будут представлены на общественное обсуждение». Источник газеты говорит, что пока российские авиавласти лишь формально затрудняют пилотам доступ к работе за рубежом — например, отказываясь подтверждать иностранным компаниям лицензию пилота или предоставлять другие документы, ссылаясь на закон о защите персональных данных.

источник - https://www.vedomosti.ru/business/news/2017/06/09/693775-rossiiskih-letchikov-aziyu

https://youtu.be/1alyNbyTC-c?t=8m50s
« Последнее редактирование: 10 Июня 2017 18:12:03 от Глобалист »
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 806
  • Карма: +149/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #538 : 24 Мая 2019 10:26:58 »
Тема про массовый уход летчиков из ВКС РФ >>>
« Последнее редактирование: 24 Мая 2019 10:54:31 от Ad »
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 806
  • Карма: +149/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Отток летных кадров из ВВС
« Ответ #539 : 21 Января 2021 10:40:54 »
https://i.postimg.cc/nVj0KnxR/screenshot-169.jpg
Отток летных кадров из ВВС


Корпорация "МиГ" ищет в Нижнем Новгороде летчиков-испытателей через HeadHunter

Завод "Сокол", входящий в контур Российской самолетостроительной корпорации (РСК) "МиГ" (входит в Объединенную авиастроительную корпорацию госкорпорации "Ростех"), опубликовал в интернете объявление о поиске в Нижнем Новгороде летчиков-испытателей. Соответствующее сообщение размещено на портале HeadHunter.

Среди предъявляемых требований указаны высшее профессиональное образование, опыт работы от 3 до 6 лет, готовность к обучению в школе летчиков-испытателей в течение 1-1,5 лет.

"Налет в качестве командира воздушного судна на маневренных воздушных судах (МиГ-31) - не менее 800 часов, годность к летно-испытательной работе по состоянию здоровья", - говорится в объявлении. Там также отмечается, что зарплата летчика-испытателя стартует "от 140 тысяч рублей до вычета налогов".

Как прокомментировал ТАСС официальный представитель РСК "МиГ", сегодня предприятия, входящие в контур корпорации активно развиваются и нуждаются в новых сотрудниках. "В частности, Нижегородский завод "Сокол" демонстрирует хорошую загрузку и высокие темпы производства авиационной техники, которую необходимо испытывать. Поэтому мы действительно расширяем состав летчиков-испытателей на этой площадке и приглашаем в нашу команду профессионалов летного дела, в том числе с помощью современных рекрутинговых площадок", - сказал он.

Представитель "МиГ" уточнил, что с учетом специфики компании в приоритетном порядке рассматриваются военные летчики с налетом не менее 800 часов на самолетах марки "МиГ".

Российская самолетостроительная корпорация "МиГ" является предприятием полного цикла, на котором ведется конструирование, изготовление, поддержание и ремонт самолетов марки "МиГ". В разные годы здесь были спроектированы и изготовлены истребители МиГ-29, МиГ-31 и МиГ-35. Корпорация сегодня работает над созданием аиационной техники нового поколения, как пилотируемой, так и беспилотной.

ТАСС
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 34 35 [36] 37   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Отток летных кадров из ВВС
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Россиян научат любить родину по паспорту

Автор Император Архив 2013 года

6 Ответов
3716 Просмотров
Последний ответ 09 Ноября 2013 21:39:26
от wolf
Вежливые и молодые - свежие данные о контрактниках в Российской армии

Автор Ad « 1 2 ... 16 17 » Новости

241 Ответов
119035 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2025 20:18:50
от Ad
«Чёрный четверг» как 68 лет назад советские лётчики сбили 10 самолетов ВВС США

Автор Ad Архив 2019 года

1 Ответов
3567 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2019 11:05:48
от Ad
Летчики из РФ выразили соболезнование в связи с авиакатастрофой на Украине

Автор Ad Новости

3 Ответов
3743 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2020 21:40:26
от Ad
В ВКС рассказали про размер денежного довольствия летчики ВВС

Автор Ad « 1 2 » Новости

16 Ответов
14036 Просмотров
Последний ответ 06 Января 2022 12:14:59
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 57.