"Сухой" объявил о превосходстве истребителя Су-35 над F-35 и Rafale

[USSR]

Посмотрел. К комментам типа:

Ролик- полное дерьмо....он совсем не отображаєт реального положения дел....СУ-35 запускаєт ракету а еврофайнтер тупо летит на ракету не делая даже никаких противоракетних маневров....ролик-сказка для детского сада

нонсенс, тут не правда, а патриотизм Су-35 c ихней электроникой засекли бы раньше и атаковали а тут они даже от ракеты не могут увернутся, в общем автор задрот галимый, создал а сам даже не подозревает какой это нонсенс

какой дебил вообще делал этот ролик совсем нас за баранов держат

Полное фуфло. Это мультик для путина, чтобы поднять настроение. Рисовал министр обороны лично.

мне добавить нечего.

[nikozavr]

Для дилетантов из Локхид:

А что делать - надо же как-то прикрывать распил бабла на этом архидорогом и бессмысленном самолёте, тем более что идет еще более захватывающий процесс попила бюджета на столь же продвинутой машине F-35, которая при еще более плохих ТТХ по стоимости уже превысила хвалёный F-22.
http://gunm.ru/news/lockheed_martin_f_22a_raptor_snova_letaet/2011-09-26-550

F-22 самолёт пятого поколения или распил бабла?
http://gorod.tomsk.ru/index-1302853036.php

Не могут найти баланс между распилом бабла и созданием нормально функционирующих девайсов.
http://topwar.ru/11989-amerikancy-planiruyut-pereproektirovat-f-22.html

Ну и т.д.

[chistyk]

Посмотрел. К комментам типа:
мне добавить нечего.

Зря я столько ржал после рекомендации посмотреть ролик. Но серьезно Вы, видимо, относитесь лишь к шпилькам в адрес наших производителей. И заключениям их (ихних) компьютерных имитаций.
Хочу, уже, комментариев наших соколов.  ... Или Стрижей...

[USSR]

Для дилетантов из Локхид:
А что делать - надо же как-то прикрывать распил бабла на этом архидорогом и бессмысленном самолёте, тем более что идет еще более захватывающий процесс попила бюджета на столь же продвинутой машине F-35, которая при еще более плохих ТТХ по стоимости уже превысила хвалёный F-22.
http://gunm.ru/news/lockheed_martin_f_22a_raptor_snova_letaet/2011-09-26-550
F-22 самолёт пятого поколения или распил бабла?
http://gorod.tomsk.ru/index-1302853036.php
Не могут найти баланс между распилом бабла и созданием нормально функционирующих девайсов.
http://topwar.ru/11989-amerikancy-planiruyut-pereproektirovat-f-22.html
Ну и т.д.

Это мысли россиян типа Observer на сайте gunm.ru,  Demosа на сайте gorod.tomsk.ru и прочих уколотых партией жуликов и воров. Мысли, понимаете? Мнения, рассуждения... но не факты.

[nikozavr]

А факты у Федосова. Я ведь Вам подсказал. Если всерьез интересуетесь темой, а не просто порассуждать на дилетантском уровне - Вам туда.
Ну и совершенно умышленно, я привел один из источников ровно тот же, что и Вы.

Observer, Demosа кстати, тоже приводят ссылки на источники, в том числе и иностранные источники.

[Император]

Чистик УССР блестяще размазал 

Повторю мысль - РАВНЫ может быть. (по всем роликам и сравнениям) - рассказы про распил в пентагоне это больше стариков .
Но никак не превосходит.

В принципе для продажи индусам, филлипинцам, малазийцам - нормальная реклама.

[faiter737]

Почитал ветку и смешно стало, разговор ни о чём. Фирма Сухого пиарит свою продукцию, что бы ухватить кусочек пирога, имеет право, это бизнес. По поводу всего сказанного хочу заметить что все выводы и заключение полная туфта. Нет учета театра боевых действий, а это важно. Нет учета взаимодействующей авиации, а это охриненно важно. Толку от кульбитов если ты не управляем так как средства РЭБ всё забили. А до ихнего АВАКСа нам как до Шанхая пешком. Нет учета массированности применения авиации, Ф-16 тока дурной полезет в бой один, однозначно рядом будут Ф-15 и тактика будет соответствующая. Ну и для любителей пилотажа, поймите при полной заправке и полной подвеске Су-35 превращается в обыкновенный летающий кирпич и ставить ставку на его сверхманевренность в реальном бою глупо. По использованию вектора тяги отдельный разговор, по нему куча ограничений, и сомневаюсь что строевым пилотам дадут этой игрушкой баловаться. Да безумно красив пилотаж Су-35, но кто его пилотировал раз, остаток топлива минимальный- два.
И только учет влияния всех этих факторов может очень приблизительно сравнить самолеты. А не тупо взять характеристики и сравнить

[mike]

получается типичный путинский позитифф, которому надо просто верить. детали этому позитиву ни к чему, они ему вредят.

[USSR]

mike, опять плюс! Я так понял, Вы решили все плюсы собрать Очень приятно читать адекватного молодого человека на военном форуме.

[USSR]

... рассказы про распил в пентагоне это больше стариков...

Вы попали абсолютно в дырку!

В принципе для продажи индусам, филлипинцам, малазийцам - нормальная реклама.

Так оно и есть. Но мы ведь военные грамотные и нас на мякине не проведёшь. Хотя нет... попадаются экземпляры типа nikozavrа, которые слова Старикова-Путина воспринимают как истину в последней инстанции.

[chistyk]

И только учет влияния всех этих факторов может очень приблизительно сравнить самолеты. А не тупо взять характеристики и сравнить

Собственно и тему открыл, для того, чтобы услышать реальную критику или похвальбу(если есть за что). А не пиар фирмы "Сухой", что, в общем- то естественный процесс и не огульное хаяние, потому, что мериканское, всегда лучше. Рад, что начинают подтягиваться  причастные профессионалы!

[chistyk]

получается типичный путинский позитифф, которому надо просто верить. детали этому позитиву ни к чему, они ему вредят.

Читайте faiter737, внимательней. В принципе, как я понял, сравнивать эти самолеты,абстрактно,  вообще не совсем корректно.

[mike]

Да не в это дело. Дело в разных подходах к оценке эффективности применения.
Сухой ставит во главу угла маневренность. На это американцы отвечают а)увеличенной дальностью поражения, б)постановкой радиопомех, б) количественным и тактическим превосходством
Далее, как уже было отмечено - сверхманевренность возможна только на минимуме топлива и в условиях соответствующей подготовки пилотов. А насколько реальны в сегодняшнем воздушном бою эти два условия? Будут ли эти преимущества на самом деле?
По поводу малой заметности. Для Сухого это видимо не критичный параметр, но какова реальность? Не станет ли этот недостаток решающим уже сегодня? То, что в будущем этот параметр будет ключевым у меня сомнений нет никаких. Ведь все решают сотые доли секунды - кто первым обнаружил, применил оружие  и сам уклонился.

[Император]

Чистик о чем я и говорил.
Файтер абсолютно профессионально без огульного "стариковско - путинского" ура обрисовал ситуацию.
Рекламный трюк для третьих стран. Знакомо.
Так все делают.

[mike]

Да, это чистый маркетинг для целевой группы.
Преимущество у наших самолетов могло быть только в цене, но и его нет, раз уж МО отказывается закупать технику по причине дороговизны.
Парадокс? Ни в коем случае. Технологическая и производственная отсталость, не совместимая с открытой рыночной экономикой и дефицитным бюджетом.