"Сухой" объявил о превосходстве истребителя Су-35 над F-35 и Rafale

[chistyk]

Американский F-35 уверенно проиграет российскому Су-35, но есть вопросы
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/055057052124053055057048.html

(кликните для показа/скрытия)

Раз уж F-35 упорно называют истребителем пятого поколения, его боевые возможности при решении истребительных задач были оценены с использованием математического моделирования условий ближнего воздушного боя. В качестве противника для F-35 выбран коммерческий проект ОКБ им. П.О. Сухого – Су-35 с двигателями «117С» НПО «Сатурн». Оба самолета имеют в качестве вооружения по четыре ракеты «воздух–воздух» малой дальности и штатную артиллерийскую установку. Результаты исследований в виде среднестатистических показателей эффективности по итогам 500 воздушных боев представлены в табл. 2.

Су-35. Фото

Полученные результаты показали, что Су-35 как истребитель имеет подавляющее превосходство над своим конкурентом. Обладая лучшими маневренными характеристиками, он в 2,55–3,39 раза чаще выходил в условия применения ракетного вооружения, и в 3,54–5,24 раза чаще эти атаки завершались поражением цели. Вероятность успешного для F-35 завершения поединка с Су-35 не превышает 0,21–0,28.

Подробнее: http://www.arms-expo.ru/055057052124053055057048.html

Су-35 опробует новейшие боеприпасы

В ходе государственных испытаний новейшего истребителя Су-35С будут опробованы около 30 видов перспективных авиационных средств поражения (АСП), сообщили в оборонно-промышленном комплексе.

[Император]

которое пока держится

[faiter737]

Ник, если ГосНИИАС живет в другом государстве и не подвергается реформированию, то соглашусь, но он находится в РФ. Теоретическую подготовку военные лётчики испытатели, как и работы по научным разработкам велись в Жуковке, кстати в Жуковке оказался за бортом мой знакомый 34 года учёная степень, 2 золотых медали, как это расценивать. Теперь по разработкам и их внедрению, вестись то они может и ведутся, да толку от них если применения нет. Кстати разговаривал с товарищем по Суперджетам, народ плюётся, постоянно мелкие поломки, сырой самолет, а денег в его продвижку ввалены немалые. Аналогично и по боевым самолетам, много сырости, есть неудобства, согласен что со временем доведут до ума (если будет кому).
Ник пойми я не утверждаю что всё плохо, по крайней мере пошли готвые самолеты, вернулись к вопросам модернизации техники (если кто помнит то с самых верхних трибун были глупые утверждения что мы отказываемся от ремонта и модернизации техники, будем брать только новое), увеличилась интенсивность БП, во многих регионах реально военные почувствовали себя нормально и семьи не голодают. Но ник надо смотреть на вещи, в данный момент шумихи и показухи больше чем реальных дел, и не всегда принимаются правильные решения. Про реформирование ВС, методы и достижения я вообще помолчу, сейчас ВС в стадии бардака и никто не уверен в завтрашнем дне, отсюда ненужная суета, переходящая в абсурд, можно брать нас тёпленькими  

[nikozavr]

И с шумихой и с показухой и с неправильными решениями... Я согласен, что все это есть и обратного не утверждаю. Однако, справедливости ради, хочу заметить, что все это было и раньше и при СССР и есть это в других странах. Просто в СССР за базар об этом можно было и схлопотать нехило, а так, неясно где пустых слов и обещаний и пиара было больше: в СССР или сейчас.

[Император]

Да конечно СССР сравнить с современным бардаком...

[ильич]

faiter737, может, я и ошибусь, но в Жуковке лётного состава никада не было

[faiter737]

Я имею ввиду не лётный состав, а слушателей-испытателей, у которых была очень серьёзная инженерная подготовка, которые могли на равных разговаривать с инженерами КБ при разработке ЛА, которые писали РЛЭ после проведения полного комплекса лётных испытаний. Вот эту инженерную подготовку они там и получали. Практически все летчики испытатели Ахтубинска имеют ученые степени и звания, работы велись под руководством преподавателей академии. Я и не говорил что там учились простые лётчики.
Чистик, по статье, опять наложение шаблонов, причем бездарное. Скажем так, перегрузка у всех максимальная одинаковая, на скоростях более 800 км/ч её достигают все самолеты, причём Ф-35 имеет преимущество бесфорсажного режима на сверхзвуке. Вопрос, я летчик Ф-35 зная что противостоит мне Су-35 я что идиот лезть на малые скорости, естественно в бой даже ближний я буду вступать на скоростях 800-1100 км, так как маневренные характеристики всех самолетов в этом диапазоне одинаковы, естественно зная возможности самолета выбирать высоту и не влезить в диапазон противника. Это только на показухах  разыгрывая учебный бой самолеты вялы и инертны, т. к бой показывают в диапазонах 400-700 км, а на больших(скоростях реального боя) зритель увидит только его фрагменты и ничего не поймёт. Т.есть тупо расчитываются характеристики. Опять же повторюсь, до ближнего боя надо ещё умудриться найти противника и сблизиться с ним, поверте это очень даже не просто.
Следующее, в БМВБ не применяются ракеты с РГСН, только тепловые, поэтому ЭОП роли не играет, но автор тут же признает что и ИК заметность нашего самолета гораздо выше, и на сверхзвуке он только на ПФ, а малая ИК заметность резко снижает вероятность поражения, тоже лажа.
Следующий прокол, применение неуправляемого АСП, по этому поводу я уже писал, Америкосы отказались потому что понимают что дорогое удовольствие по земле из НАР шмалять, наши пытаются доказать обратное. Я считаю их мнение правильнее. Для применения высокоточного оружия есть Су-35, для непосредственной огневой поддержки есть Су-25 (летающий танк), для непосредственной поддержки при боестолкновении есть Ми-24, Ми-28, Ка-50,Ка-52 обладающие не такой огневой мощью, но имеющие повышенную точность из-за меньших скоростей. Ну вроде так где то. Я особо не углублялся, это то что лежит на поверхности. Я уверен если внимательно вчитаться то ещё много косяков, со ногим в статье согласен, особенно про наработку опыта и то что в отличии от нас у них он есть, а у нас пока Су-35 я вижу только на показухах, и летает на них лётчик испытатель

[nikozavr]

Файтер, извини, но ты ошибаешься. Да, некоторые из летчиков-испытателей получали инженерную подготовку в Жуковке. В их числе и известный тебе Олег Мутовин. Однако, основная масса: ЦПЛИ-Ахтубинск, где лекции читают инженеры, а уроки летного мастерства преподают естественно летчики.
Степени - это у не многих. Есть те у кого КТН, а есть и после бывшей Монинки. Но все это фигня. Сам знаешь их мастерство, их подготовка - лучшая в мире.

[faiter737]

Ник, в том то и дело что  наша школа была самая лучшая, как школа подготовки строевых пилотов, так и пилотов испытателей, академический поплавок ценился, а теперь это всё потеряно, поэтому я очень сильно сомневаюсь что есть спецы способные грамотно анализировать. Опять же поражает осведомлённость о лётных характеристиках, а тем более графиках аэродинамических характеристик Ф-35. Как правило на самолете не поставленном на вооружение эти данные довольно закрытые и в лучшем случае приблизительные.
Император, согласен с Ником, пилоты у нас самые лучшие, как по профессиональным качеством так и по человеческим. Ну в какой ещё стране пилоты сами себе амуницию покупают, скидываются на канцелярию и другое, летают как заводные и довольны жизнью. В хвалённой американии уже все пилоты давно разбежались бы, у них контракт, а у нас кабала.

[nikozavr]

Файтер, приношу извинения. Посовещался со старшими товарищами: действительно до начала 90 х летчики-испытатели проходили теоретическую подготовку в Жуковке (или ППС ездили в ЦПЛИ), однако потом эта практика прекратилась по инициативе академии задолго до сердюковских реформ. С тех пор и поныне для теоретического обучения летчиков-испытателей привлекают...инженеров-испытателей, которые имеют статус нештатных преподавателей ЦПЛИ.
Несомненно, в академии крайне высока степень теоретической подготовки, глубина знаний. Однако, что касается самих летных испытаний, методик, теории и практики, научно-исследовательских вопросов - тут уж Ахтубинск на высоте. И выручал всегда симбиоз. Я сам, в числе своих товарищей выступал с докладами на научно-практических конференциях в академии, имею публикации в том числе и в их сборниках научных статей, и уверяю тебя - мы были на равных. Просо академики - традиционно ближе к фундаментальной науке, испытатели ближе к делу, к применению этой науки. Много можно роб этом говорить, но думаю ты понял мысль.

[faiter737]

Ник, я прекрасно всё понял, но и ты понимаешь сейчас ситуация можно сказать катастрофическая по кадрам в высокотехнологичных и высокобюджетных отраслях МО, а именно авиации. В результате реформ теряется квалифицированнейший персонал, преемственость поколений, научные наработки и т.д и т.п. 10 месячные курсы, это не академия, согласись. В инженерии всё тоже плохо, подготовить грамотного спеца долгий и трудоемкий процесс. Будем надеяться на лучшее и что всё таки разум возобладает.
Ник а по статье согласись много косяков. Это не в коем случае не наезд на Су-35, но на вещи всегда надо смотреть критично

[nikozavr]

Файтер, поверь, в НИИ Чкалова таких людей немало. И смена готовится изо всех сил так, что бы и проанализировать и обосновать и сделать выводы и родить основной продукт - РЛЭ.

[faiter737]

Ник, я верю и знаю что они пока есть, но что будет завтра? Вот вопрос. Разговор именно про будущее идет. У нас верхушка такое ощущение что сегодняшним днём живёт, а сам знаешь, авиация это ни год и не два, а как минимум 5 лет вперёд предвидеть надо, иначе тушите свет.

[nikozavr]

Ну тут уж...

[Император]

Конечно оно да....