ТРУДОЁМКОСТЬ

[combat5551]

Добрый день, трудоёмкость изготовления изделия составляет 500 мин, нужно ли это время умножать на коэффициент , учитывающий потери времени на естественные нужды работника, например на коэф 1.3?.Если да, то чем это предусмотрено? Спасибо.

[Chik]

Каким методом установлена трудоемкость  500 мин (хронометраж, фотография или расчёт)? И что уже учтено в 500 мин (плдготовительно-заключительное, вспомогательное, обслуживание рабочего места, время перерывов)? Все это зависит от вида технологического процесса и должно быть установлено в ЛНА предприятия.

[combat5551]

Хронометраж, учтено только чисто время , без тпз, естественных надобностей и тд, коэф, обычный производственный тех. процесс

[Chik]

Тогда ответ простой, время изготовления это сумма всего и вся, предусмотренного в ЛНА предприятия

[combat5551]

С суммой всего и вся понятно, не понятно по коэфициенту 1.3

[Chik]

В пояснении по заполнению исходных данных по техаудиту - кф=0,09 от оперативного времени ( время на перерывы, обслуживание, подготовку и др.), а у вас может по нужде надо озк снимать или бежать на другой конец лётного поля. Устанавливается в ЛНА

[combat5551]

Эх, прочитать бы эти пояснения техаудита, очень бы пригодилось. ЛНА, которые есть на предприятии не согласованы с ВП, вероятно по причине расхождения взглядов как раз в этом вопросе

[Max von Stierlitz]

Если есть такого рода расхождения  с предприятияем - оставляйте чистые 500 минут и дело с концом...

[virus-roma@bk.ru]

Добрый день. У кого есть типовые нормативы на выполнение электромонтажа Шифр 06.01.28.2 и другие из этой серии

[SbIH_BoeHnpeDa_777]

Господа, будьте так любезны. Есть ли у кого нибудь, интересное и грамотное чтиво на данную тематику со ссылками на какие-либо нормативные документы. Может быть какие-то учебники? Интересует именно порядок рассмотрения трудоемкости представляемое предприятиями, анализ. Что можем резать и какие на то можем предоставлять основания. Спасибо.

[Max von Stierlitz]

Почему сразу - "резать"?
Если что то описано в технологическом процессе - должно быть пронормировано и  норма времени подтверждена либо фактически проведенным хронометражом операции с оформлением соответствующего документа, либо пунктом/таблицей справочника по нормированию.
Чем точнее описан технологический процесс, тем проще будет нормировать.
К примеру сравните одну и ту же операцию:
 "1. Собрать редуктор" и
" 1. Собрать редуктор:
1.1 Установить корпус на стенд
1.2 Запрессовать подшипник на ведущий вал
1.3 Установить ведущий вал в корпус.
...
1.26. Установить крышку редуктора
1.27. Закрепить крышку редуктора 28 болтами М36
1.29 Законтрить болты крышки"
Согласитесь, что первый вариант пронормировать  кроме как по принципу пол-палец-потолок невозможно. А второй вариант - гораздо проще..
Это во первых...
Во вторых, чтобы знать что, где "резать", нужно реально идти в цех и по принципу "пеший по летному" смотреть как будет выполняться техпроцесс...
И при этом быть готовым к тому, что не резать придется, а из за того, что в цех не ходил технолог или инженер, задавать дурные вопросы - как можно сделать это, не сделав то, и почему оно не включено в техпроцесс..

[SbIH_BoeHnpeDa_777]

Я вас понял. Но я наверное не совсем корректно изъяснил свою мысль:
Например, предприятие в трудоёмкость указывает время перемещения из г. А в г. Б, прилагая к этому документы с расчётом времени передвижения и коэффициенты понижающие из разряда: на личном а/т, общественном или предприятия.
С одной стороны я понимаю, что это не работа и в технологических документах об этом ничего не сказано, с другой стороны они же все таки не просто так катаются, а едут выполнять работу.
Коллеги говорят что это нужно срезать, я просто задумался в моменте, может есть какая-то методичка в целом объясняющая и дающая понимание рассмотрения трудоёмкости.

[Max von Stierlitz]

В корне неправильно...
Это дополнительная заработная плата - оплата за непроработанное время...
Оплачивается по среднему заработку,в трудоемкость не входит.
Это раз...
Трудоемкость - время затраченное на производство продукции
в трудоемкость входят все действия с ПРЕДМЕТОМ труда (ну, например, перемещение детали с участка на участок) или с ОРУДИЕМ труда (например перемещение пустой транспортировочной тележки, смена режущего инструмента в станке)
Когда идет перемещение к месту из п. А к п. Б - какие действия производятся с ПРЕДМЕТАМИ труда или с ОРУДИЯМИ труда??
И тогда резонный вопрос возникает - а почему в трудоемкость не включаем в этом случае перемещение работника из дома до МЕСТА труда?.
В качестве обоснования для снижения трудоемкости так и укажите - время на перемещение из г. А в г. Б, исключается из трудоемкости, так как при этом действии не выполняются операции ни с ПРЕДМЕТАМИ труда, ни с ОРУДИЯМИ труда
 

[SbIH_BoeHnpeDa_777]

Спасибо, это всё таки я понимаю. Но всё же, я спросил про чтиво а не про конкретную ситуацию) я же не буду по каждому поводу обращаться к Вам) 

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + ув. Max von Stierlitz от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[Max von Stierlitz]

Не сочтите за сарказм, но наверное у меня доступ к ИТКС ОП "Интернет" больше, чем у Вас..  Вся информация - там... Я обычно, если, что то непонятно- лезу туда... Для примера, не далее как вчера, примерно в то же время, когда был мой  первый ответ, "схлестнулись" с предприятием по понятиям "нормочас" и "человеко-час". Пришлось лезть в интернет, искать понятия, и на основании их строить свою точку зрения...
Как составите запрос поисковику, так  и получите ответ...
По трудоемкости вся информация  - на уровне учебников, методических рекомендаций, пособий и справочников..
Нормативных документов, строго регламентирующих понятия и то, что в эти понятия входит - нет..