• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*31 Июля 2025 09:28:07
         

Правовой выпуск про порядок выплаты членам семьи без вести пропавшего в/сл.


Правовые аспекты выплат семьям без вести пропавших военнослужащих
В выпуске:
- Разъясним различия между юридическими понятиями "без вести пропавший" и "безвестно отсутствующий"
- Разберем законодательство по теме:
• Постановление Правительства РФ №524 от 14 июля 2000 года.
• Федеральный Закон №76-ФЗ от 27 мая 1998 года ("О статусе военнослужащих").
- Краткое содержание правил выплат.
- Размер выплат
- Продолжительность выплат
- Частые вопросы:
1. Чем регулируется порядок выплат.
2. Какие выплаты положены?
3. Кто имеет право на выплаты?
4. Последствия судебного признания безвестно отсутствующим.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вниз

Автор Тема: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия  (Прочитано 17298 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #15 : 31 Августа 2012 15:05:42 »

Узнаете на пенсии как справедливо заметили выше.
Записан

Оффлайн rasl

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 245
  • Карма: +26/-1
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #16 : 31 Августа 2012 20:16:21 »
Конечно нужны реабилитационные центры, а санатории военпенсам и ГП - выгодно. А ОС... раньше не попадешь (только по блату, по крайней мере у нас), а сейчас без льгот - цена в военных санаториях не реальная (50-60 тыров). Да и убого все, может лечение лучше, но рядом в газпромовских за такие деньги, даже дешевле - не хуже отдохнешь и подлечишься.
Записан

Оффлайн пенсионер

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 663
  • Карма: +109/-2
  • Пол: Мужской
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #17 : 31 Августа 2012 20:20:20 »
Было время когда мне предлагали поехать в военный санаторий, (единственный раз за всё время службы, да и то горящая путевка), в 1992 году в Цхинвал. Больше не предлагали и не знаю кому предлагали.
Записан

Оффлайн пенсионер

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 663
  • Карма: +109/-2
  • Пол: Мужской
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #18 : 31 Августа 2012 20:21:46 »
А так всё ясно, готовят к продаже как не нужные и не окупаемые. Ну а кто купит даже говорить не нужно.
Записан

Оффлайн rasl

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 245
  • Карма: +26/-1
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #19 : 31 Августа 2012 20:34:09 »
Надо было хоть раз воспользоваться..., вот в 1996 в отпуск по проездным давали только на Минводы, я летал... разов 5 проверят документы, обшманают на постах, за то льготно добрался... а вы говорите сейчас плохо.
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #20 : 31 Августа 2012 20:49:27 »
Я так понимаю шмонали только льготников? Ну тех кто бесплатно передвигался?
Записан

Оффлайн rasl

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 245
  • Карма: +26/-1
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #21 : 31 Августа 2012 20:52:18 »
Всех шмонали, причем все зависело от  фантазии начальника - там военных выведут, там кавказцев, а потом могут всех.
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #22 : 31 Августа 2012 21:54:02 »
Везде шмонали...
Помню в туву ездил. Вывели из автобуса  - думал конец. Зима, ночь, мороз -40 и азиаты с калашами. :D
Записан

123456

  • Гость
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #23 : 01 Сентября 2012 02:47:32 »
В военный санаторий можно ездить пенсионерам, а остальным там делать нечего. За эти деньги можно прекрасно отдохнуть у гражданских.
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Экономия по-Сердюковски
« Ответ #24 : 01 Сентября 2012 14:42:48 »
Сердюков сэкономит на здоровье офицеров и ветеранов



Десятки здравниц Минобороны приказано позакрывать до весны

Коммерческий зуд все сильнее одолевает Министерство обороны РФ. То военному ведомству вдруг потребовалось быстренько освободить московские здания, занимаемые Главным штабом Военно-Морского флота; и тому приказали срочно переселяться в Питер, в Адмиралтейство, где для работы высшего флотского руководства страны нет элементарного – инфраструктуры (как результат, на днях группа переселившихся было штабистов вернулась в столицу – до окончания ремонта на новом рабочем месте). То питерская Военно-медицинская академия получила предписание «готовиться к переезду за город». А военные медики госпиталя на Суворовском проспекте, Гатчинcкой и Выборгской клиник ВМФ узнали о решении министра Анатолия Сердюкова вообще закрыть их учреждения…

На этот раз дело дошло до армейских здравниц. Издана директива Генерального штаба Вооруженных сил РФ, согласно которой большую часть санаторно-курортных учреждений предстоит перевести на сезонную работу. Отныне попасть в них военнослужащим и ветеранам можно будет только в теплое время года, с 15 мая по 1 октября. В прочее время санатории и дома отдыха работать не будут. А врачи, медсестры, повара и другой персонал пополнят ряды безработных. А как солнышко пригреет - милости просим на прежние места! Если, конечно, у уволенных не отпадет охота снова связываться с Минобороны.

(кликните для показа/скрытия)
Задуманная Министерством обороны реорганизация предусматривает, если верить многочисленным слухам, во-первых, резкое сокращение сотрудников действующих военных здравниц (а вместе с ними, надо думать, и отделений, лечебных кабинетов). Во-вторых, передачу освобождающихся площадей коммерсантам. Открыт пока только именно этот вопрос: коммерсантам министерские санатории продадут «с концами» или будут сдавать их в аренду, поддерживая таким образом бюджет военного ведомства?

- На этот вопрос вам у нас никто не ответит, - был откровенен с корреспондентом «СП» сотрудник одного из департаментов Минобороны. – Все люди подневольные. Мы, честно говоря, сами тут все как на иголках сидим. Говорят, сокращение может коснуться и нас.

Может быть, в самих военных санаториях (пансионатах, домах отдыха) лучше знают о новой инициативе Сердюкова? Скажем, питерские военнослужащие и ветераны, в том числе фронтовики, предпочитали отдыхать в санатории «Тарховский». Удобно: практически рядом с городом, минут 30 езды на машине или на электричке, сразу за курортным Сестрорецком. Только в отличие от последнего, стремительно теряющего свою зелень и дюны, а прирастающего коттеджами, в небольшом поселке Тарховка сохраняется почти первозданная тишина, сосны, уют.

Звоню туда, чтобы узнать, есть ли свободные места, можно ли забронировать льготную путевку, скажем, на январь.

- Мы закрыты на ремонт, - отвечает милая сотрудница. – Откроемся в лучшем случае будущей весной.

«СП»: - А точно откроетесь? Говорят, Минобороны продает все свои здравницы…

- Точно у нас тут никто ничего не знает. Три с небольшим года назад, например, ремонт уже делали. Правда, косметический. Не успели открыться, как новая директива – строить бассейн.

«СП»: - А можно поговорить с вашим директором? Кто он, кстати, по званию – генерал? Адмирал?

- Да ну что вы, какие генералы... Ещё в 2010-м году руководство в санатории сменилось. Теперь у нас работают сугубо гражданские люди.

Тут моя невидимая собеседница как будто то чего-то испугалась. Заторопилась, переадресовала к менеджеру по ценам, бросила трубку. Может, что лишнего сказала?

От менеджера Юлии Константиновны удалось узнать, что «Тарховский» с некоторых пор уже и не санаторий, а «санаторно-курортный комплекс». Помимо корпусов в поселке Тарховка входят в комплекс также филиал в Зеленогорске и славный, но далекий от Петербурга (без малого 200 км) санаторий «Приозерский». Вот туда, в «Приозерский», путевки пока есть – на сентябрь. С сохранением всех льгот.

«СП»: Почему вы не хотите поставить меня в «лист ожидания» на январь, Юлия Константиновна?

- Господи, тут каждый день как на вулкане, все время новые директивы. Какой январь – до октября бы дотянуть!

Голос менеджера звенит, как натянутая до предела струна. Не исключено, она уже знает о директиве Генштаба. Основная цель которой, как всегда у нас, исключительно благая – сэкономить государственные средства. Рассуждают авторы документа, видимо, таким образом: коль пациентов в здравницах в осенне-зимний период немного, зачем же там тогда кабинеты, которые нужно поддерживать в рабочем состоянии, персонал, которому нужно платить зарплату? Проще, конечно, всех уволить, продать площади коммерсантам, и никаких проблем!

В «Тарховском», к слову, из 250 мест на зиму заполняется, как мне сказали, не менее 120-150. Не так уж и мало. Но ведь и не 300, как, наверное, хотелось бы Сердюкову.

- Чего-то подобного следовало ожидать, - ответил на мой звонок Николай Соколовский, капитан 1-го ранга в отставке, возглавляющий в Петербурге Региональную общественную организацию ветеранов-подводников. – Я уже давно слышал о намерении Сердюкова окончательно добить нас, ветеранов.

Николая Ивановича мой звонок догнал в Белоруссии, где он с женой отдыхает сейчас именно в санатории. Очень доволен и условиями, и лечением, и – особенно! – ценами. «Всё почти как в старые добрые времена, - заметил Соколовский. – Словно вернулся назад, в СССР».

Более подробно поговорили мы о ситуации с очередным «ноу-хау» министра обороны России с заместителем Соколовского по ветеранской организации Радомиром Аникиным. Радомир Серафимович отдал флотской службе более 40 лет. Капитан 1-го ранга в отставке. Служил на Северном флоте. У него много наград Родины, среди них есть и боевые.

- Лично меня давно ничего не удивляет, - был откровенен заслуженный офицер. - Вы спрашиваете, бывал ли я в санатории «Тарховский»? Бывал неоднократно. Очень его любил. Но когда побывал там в последний раз, году, кажется, в 2006 или, может, 2007-м, много чего уже не нашел. Закрылся почему-то стоматологический кабинет. Пара-другая процедурных. В результате, полдня проводил в очереди к врачам. А потом санаторий закрылся на нескончаемый ремонт.

На самом деле, конечно, Сердюков проводит в жизнь политику действующей власти. А против этой власти приемов, увы, пока нет. Что она задумала, то и делает, откровенно пренебрегая советами, рекомендациями, даже требованиями граждан. Мы вот, несколько общественных ветеранских организаций Петербурга, активно выступали в свое время за сохранения в городе специализированной флотской поликлиники. Приводили доводы, мнения экспертов – все оказалось бесполезно. Все равно ее закрыли, а всех пациентов, среди которых было немало ветеранов, участников боевых действий в «горячих точках», раскидали по разным районным поликлиническим центрам. Удобно - не удобно, есть там нужный врач, нет ли его – разве это в Кремле и Генштабе кого-то волнует?

Так будет и на этот раз, с санаториями. Я за время службы во времена СССР каждые 3-4 года обязательно ездил отдыхать в военный пансионат или дом отдыха. Побывал благодаря этому, совмещая лечение с интересными экскурсиями, в Сочи, Сухуми, в Крыму. Много где побывал. Теперь уже года три как никуда не могу выехать. Лечиться предпочитаю, как и многие мои товарищи, домашними средствами. Как-то спокойнее.
http://svpressa.ru/society/article/58247/

Объединил две однотипные темы в одну. С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2012 14:59:45 от lancepok »
Записан

Оффлайн AleksMi-8

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Карма: +22/-0
  • Пол: Мужской
  • Потому что только смелых уважает высота!
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #25 : 01 Сентября 2012 15:56:11 »
15 мая 2013 года уволенные специалисты не вернутся (к бабке не ходить), да и младший медперсонал, я думаю, тоже; отпуска офицерам летом отменим решением МО - содержание санаториев становится ЯВНО нерентабельным, и их (санатории) радостно попискивая продают! И ведь не мне, не Императору, и ни одному из участников "Начфина" не позволят купить освобождающееся военное имущество!
И будет военный ездить на курорт за свой счет (дорога+проживание+лечение, не дай Бог)  spasibo ВВП и иже с ним за новые ТРЕХкратно повышенные оклады! Одной рукой дали, тремя - отобрали!!!
А есть болезни при которых ежегодное санаторно-курортное лечение жизненно необходимо, и будет капитан Иванов откладывать тысяч по двадцать ежемесячно для того чтобы больного ребенка свозить в санаторий, и купит он себе квартиру по ипотеке (как грозится сделать Никозавр), да и всякие другие радости будет позволять imho
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #26 : 02 Сентября 2012 05:48:24 »
Алекс ми-8 это вам:
Записан

Оффлайн Heatly

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 62
  • Карма: +6/-1
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #27 : 02 Сентября 2012 18:37:02 »
Действующая Государственная власть руками господина Сердюкова продолжает избавляться от "непрофильных" активов, которые не приносят никаких дивидентов. При повышении зарплат военнослужащим в начале 2012 года, военным пенсионерам ввели придуманный и ничем не обоснованный коэффициент 0,54, но при этом действующий на тот момент президент Дмитрий Медведев с широкого барского плеча оставил за военными пенсионерами и членами их семей льготное право пользования военными санаториями и право на компенсацию проезда в военные санатории. Теперь право получается какое-то половинчатое, действует только с 15 мая по 1 октября. И что будет на месте военных санаториев 15 мая 2013 года, одному богу известно, вернее санатории, здания, корпуса будут, но только вернётся туда обслуживающий персонал? Ведь признано даже нашими потенциальными противниками, что в нашей стране создана одна из лучших в мире систем реабилитации военнослужащих после полученных ранений, дальних походов (для моряков), весь лётный состав обязательно проходил санаторное обслуживание независимо от желания. И что сейчас мы имеем? Санатории, кроме расположенных на Черноморском и Балтийском побережьях никто покупать не собирается, уровень медицинского обслуживания в военных санаториях с каждым годом всё ниже и ниже, да и сами санатории, извините за выражение, "стареют", ведь в их развитие денег вкладывается , мягко говоря, недостаточно. И последняя реплика, что-то я нигде не слышал о таком переходе на полугодичную работу ни одного санатория из системы Управления делами Президента РФ или любого другого ведомственного санатория. Но по словам нашего светоча Никозавра "Всё у нас хорошо." и "Верной дорогой идёте , товарищи!" 
Записан

Оффлайн S.Alex

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 41
  • Карма: +0/-0
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #28 : 02 Сентября 2012 21:26:13 »
Военное образование, медицинское обеспечение военнослужащих и военпенсов, поддержание техники в боеготовом состоянии - это ВСЁ для МО "непрофильная тема"! А вот создание и развитие (а значит "приличное вливание средств") пансионатов для девиц -вот это очень "профильная тема"!
Зато по ТВ "Звезда" постоянно "крутят" рекламу от том, что во все санатории приглашают на лечение и отдых, а также о том, что там "самое новейшее оборудование"!!! Вот так-то!
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2012 21:28:57 от S.Alex »
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
« Ответ #29 : 10 Сентября 2012 16:59:25 »
Санаториев для военнослужащих и ветеранов становится все меньше
(кликните для показа/скрытия)
К председателю Совета Федерации России Валентине Матвиенко обратилась с просьбой группа офицеров запаса. Бывшие военнослужащие попросили остановить реализацию решения о резком сокращении штатов санаторно-курортных учреждений Минобороны, а также переводе их на сезонный график работы. Аппарат верхней палаты парламента подтвердил получение заявления.

Министерство обороны официально не заявила о планируемых мероприятиях, связанных с этим. Однако, информация, обеспокоившая ветеранскую общественность, проникла в СМИ. Согласно директивы Генштаба, с 1 октября 2012 года штат санаториев и домов отдыха Минобороны должен быть сокращен на 30-70%. Непосредственно с мест уже сообщили, что большинство персонала уже получили уведомления об увольнении. Такая мера — результат решения о переводе здравниц вовенного ведомства на сезонный режим работы. Отныне график функционирования санаториев сократится до полугода: с 1 мая по 1 октября. На осенне-зимний период заведения работать не будут. На “зимовку” в здравницах останутся только начальник учреждения и его заместитель. Весь медицинский персонал сокращают.

Подобные вещи заметили военнослужащие, которые недавно отдыхали в санаториях Минобороны. Как офицеры, так и ветераны в отставке, обратили внимание на то, что возможности ведомственных учреждений уменьшаются из года в год. Основные “усилия” для этого предпринимает департамент по санаторно-курортному обеспечению МО РФ. Лишь за последние два года сократили персонал в шести здравницах, а их емкость снизилась на 7 тысяч мест.

Характер действий главного военного ведомства страны — явно разрушительный, ведь руководство действует безо всяких предварительных уведомлений и разъяснений. Даже такие радикальные меры чиновники не разглашают до тех пор, пока не начинается реализация решений. Ни военнослужащие, ни ветераны не получили объяснений, по каким причинам это все затеивается, почему возникла надобность и каков ожидаемый результат устроенных сокращений.

Сейчас офицеры и отставники реагируют на нововведения согласно собственному разумению и материальному положению. В письме СФ РФ говорится, что количество отдыхающих в здравницах военного ведомства, среди которых офицеры, военные пенсионеры и члены их семей, неуклонно снижается. Особенно это стало заметно после 1 января 2012 года, когда отменили льготы на путевки и оплату проезда военным и членам их семей к месту отдыха и обратно. Причина массового отказа от отдыха в ведомственных санаториях — высокая стоимость путевки. Чтобы провести отпуск в здравнице, нужно выложить сумму около 50 тыс. рублей на человека. И это цена без учета стоимости проезда. Повышение денежного довольствия офицерам и военных пенсий не помогло решить проблему несмотря на то, что оно полностью покрывало отобранные льготы, утверждают чиновники Минобороны.

Отчего же реальность не совпала с планами? Скорее всего, потому, что чиновники смотрят лишь на абстрактные цифры и не видят за ними потребностей живых людей, не уважают военнослужащих. На сегодняшний день, вопросы социального и финансового обеспечения служивых в Министерстве обороны решают менеджеры, которым никогда не приходилось носить погоны. Они никогда не поймут логику военных, поскольку их собственная сильно от нее отличается.

Руководитель департамента финансового планирования МО РФ дал весьма показательный ответ на просьбу пролить свет на перспективу отмены понижающего коэффициента 0.54 к военной пенсии, что сильно оскорбило ветеранов. Директор департамента не моргнув глазом ответил, что понижающего коэффициента нет, а все дело в математической формуле расчета пенсий. “0.54 — это просто цифра, выдернутая из общего алгоритма”, пояснил чиновник.

“Военные новости России”http://www.oboznik.ru/?p=18862
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Забота о здоровье военнослужащих и в/пенсионеров сезонный принцип действия
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Семен Таркин-мужественный борец за здоровье!

Автор ofitserwife « 1 2 ... 19 20 » Архив 2017 года

297 Ответов
78699 Просмотров
Последний ответ 06 Октября 2014 18:50:21
от anna-tarkina
Здоровье военных укрепят комплексом восстановления боеготовности "Геосфера"

Автор Ad Архив 2018 года

6 Ответов
3363 Просмотров
Последний ответ 02 Ноября 2018 20:37:59
от t-bass
С.Шойгу: в подготовке в ВС на первом месте принцип состязательности и конкурсы

Автор Ad Архив 2019 года

2 Ответов
2362 Просмотров
Последний ответ 08 Августа 2019 07:22:00
от бобер
Главный военно-врачебный эксперт МО о здоровье военных и новых правилах набора

Автор Ad Новости

5 Ответов
7405 Просмотров
Последний ответ 02 Мая 2021 09:02:24
от пользователь
В РФ предлагается вернуть сезонный перевод на зимнее и летнее время

Автор Abay Новости

8 Ответов
3627 Просмотров
Последний ответ 23 Июня 2023 07:59:29
от Рокоссовец



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 56.