• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Июня 2025 01:51:09
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вниз

Автор Тема: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?  (Прочитано 16804 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн strrannikАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« : 13 Октября 2012 19:01:20 »



В армии появится структура для борьбы с неуставными отношениями

Вслед за полицией гражданской в России может появиться и военная полиция (ВП). На днях Минобороны направило законопроект о создании нового органа в различные силовые ведомства для согласования. Если документ будет одобрен силовиками, включая ФСБ и военную прокуратуру, его внесут на рассмотрение в правительство, а после - в Госдуму.

По информации «Коммерсанта», предполагается, что военная полиция войдет в состав Вооруженных сил, но будет при этом самостоятельной спецслужбой. Она получит право на проведение оперативно-розыскных мероприятий, возбуждение уголовных дел и будет тесно взаимодействовать с правоохранительными, государственными и муниципальными органами. Военные полицейские станут участвовать в контртеррористических операциях, осуществлять контроль за дисциплиной военнослужащих и предотвращать массовые беспорядки.

Среди функций военной полиции, возможно, окажется охрана военных грузов и объектов инфраструктуры, районов проведения учений. Это значит, что ВП возьмет на себя ряд полномочий Следственного комитета России.

Контролировать деятельность военной полиции, согласно законопроекту, будет Генеральный прокурор России и подчиненные ему военные прокуроры. Финансирование ВП хотят «повесить» на Минобороны.

Между тем, идея создания военной полиции активно обсуждается еще с начала 90-х годов. Несколько раз дело подходило вплотную к созданию этой структуры, но каждый раз что-то мешало. Может быть, нежелание Минобороны делать информацию о нарушениях в его недрах доступной для общества?

«СП» обратилась за разъяснениями к одному из первых инициаторов создания военной полиции в России генерал-полковнику Владимиру Кулакову, в прошлом - начальнику Управления службы войск и воинской дисциплины Минобороны, а ныне - первому заместителю председателя комитета Совета Федерации по регламенту и организации парламентской деятельности.

- Еще в 1993 году правительством было принято решение о создании военной полиции. С 1995 года ведомство, которое я тогда возглавлял, занималось этим вопросом. На основании наставлений и руководств, существующих в армиях НАТО (были проанализированы документы 28 иностранных армий), мы разработали концепцию создания в Российской армии подобной структуры. Я защитил кандидатскую и докторскую по этому вопросу.

Тогда, в девяностых, была острая нехватка финансовых средств, и вопрос о военной полиции решался очень медленно. Кроме того, нам так и не удалось в ту пору согласовать с существующими силовыми структурами - МВД, пограничниками, военной прокуратурой - те полномочия, которые они готовы делегировать полицейским. В результате работа в этом направлении затухла. Хотя периодически вопрос пытались как-то решить. Создавались локальные структуры, которые были наделены некоторыми функциями военной полиции. Например, первая бригада охраны Минобороны, подразделение охраны на крейсере «Адмирал Кузнецов», в Ракетных войсках стратегического назначения. Существовали комендантские подразделения в армиях и военных округах. Все эти структуры планировалось замкнуть на Генеральный штаб Вооруженных сил. В новой версии закона говорится, что военная полиция будет подчиняться Генеральному прокурору. Это новый поворот дела.

«СП»: - То есть военной полиции хотят обеспечить некоторую независимость от армии? Не станет ли это очередным камнем преткновения?

- Вполне возможно. И прежде ни одно из силовых ведомств не хотело выносить сор из избы. Естественно, и армия стремилась к тому, чтобы информация о преступлениях, нарушениях закона в казармах не выходила за рамки Минобороны. Такая же логика была у пограничников и МВД.

«СП»: - Чего ждете от новой редакции закона?

- Для начала нужно посмотреть, что с законопроектом станет после согласования с силовыми структурами и правительством РФ. В новом законе о военной полиции 6 глав, 34 статьи. Надо будет вносить поправки в ныне существующие законы о прокуратуре, полиции, оперативно-розыскной деятельности, об обороне... Думаю, что согласование по всем инстанциям закончится нескоро. Минобороны же 1 декабря уже хочет внести документ в Госдуму. Дай Бог, чтобы это произошло. Но верится с трудом.

Вместе с тем необходимость создания военной полиции перезрела. Во многих бывших республиках СССР она создана и успешно действует. Даже в среднеазиатских. И примеры наших соседей подтверждают, что этот орган необходим.

«СП»: - Финансировать ВП будет Минобороны. Можно ли в таком случае говорить о реальной независимости полицейских?

- Почему нет? Минобороны будет достаточно формально иметь к этому отношение. Влиять на военную полицию, в том числе в плане урезания финансирования, оно не сможет.

Военной полиции будут предоставлены возможности вести оперативно-розыскные действия, расследовать преступления, задерживать нарушителей - как гражданских, так и военных. Разрешат проникновение на территории, в том числе секретные, где могут находиться преступники. То есть полицейские получат самые широкие полномочия для поддержания порядка среди тех, кто носит погоны. Однако повторяю - сложностей может возникнуть очень много. Начать с того, что военные полицейские будут вооружены, и с этим не все силовики готовы согласиться без дополнительных условий.

«СП»: - Людей гражданских больше всего волнует «дедовщина» в армии. Сможет ли военная полиция снять остроту проблемы?

- Безусловно. Потому что органы правопорядка будут приближены непосредственно к воинским подразделениям. Они на месте будут оценивать ситуацию, а, зачастую, знать ее изнутри.

«СП»: - А не получится ли так, что новый орган унаследует те же «родовые болезни», которыми страдает ведомство господина Колокольцева - коррупцию, низкую дисциплину среди сотрудников?

- Военную полицию будут создавать из наших граждан. Не будем же мы из Европы выписывать военных полицейских! Если общество больно, то как можно уйти от этого и создать отдельно взятый абсолютно здоровый орган?! Да, надо предпринимать все, чтобы коррупции и распущенности в военной полиции не было. Но совсем застраховаться от этого нельзя.

Ответственный редактор газеты «Независимое военное обозрение» полковник Виктор Литовкин считает, что военная полиция должна подчиняться непосредственно министру обороны.

- Это необходимо, чтобы у командующих войсками военных округов не появлялось желания чего-то спрятать и утаить от вышестоящего начальства.

Проектов закона о военной полиции было очень много. Пока трудно говорить, что реально выйдет из этого. Уже даже вышло положение о военной комендатуре, военной автоинспекции. Но в этих документах ни слова о военной полиции. У нас от замысла до воплощения - огромная дистанция.

«СП»: - Какой, на ваш взгляд, должна быть военная полиция, чтобы реально повлиять на снижение уровня «дедовщины» в армии?

- Этот орган должен обладать всей полнотой юридической власти в гарнизоне. Иметь возможность вести расследования преступлений вплоть до суда. Однако в цивилизованных рамках. Если идет суд над военнослужащим, то на нем должен быть не только дознаватель, прокурор, но и адвокат. В армии необходимо создать «гуманную» гауптвахту. Это пытались сделать еще в бытность Сергея Иванова министром обороны. Тогда показали по телевизору пару образцовых помещений, и на этом все заглохло. Кроме того, военные полицейские должны быть только контрактниками.

Военный эксперт Алексей Ващенко высказал резко негативное отношение к проекту создания военной полиции.

- Создается своего рода «опричнина», которая будет подавлять малейшее недовольство курсом руководства страны в рядах военных. Нам говорят, что военная полиция нужна для борьбы с «дедовщиной». Но это полная ерунда. Так же в свое время наших военных реформаторов предупреждали, что сокращение службы в армии до одного года не поможет решить проблему неуставных отношений. Мы видим - «дедовщина» никуда не делась.

Кстати, и в самой этой военной полиции будет то же самое мародерство и «дедовщина», что и в армии. Мы имеем тупик, из которого наше верховное главнокомандование не может найти выхода и нормально провести реформу армии. А все потому, что ею занимаются чекист Путин, юрист Медведев и бывший директор мебельного магазина Сердюков. Да еще куча женщин из налоговой инспекции. Результат - налицо.

http://svpressa.ru/society/article/59662/
« Последнее редактирование: 15 Октября 2012 11:31:04 от Ad »
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #1 : 13 Октября 2012 19:25:41 »
недавно один деятель уже поменял милицию на полицию. министр внутренних дел уже успел признать, что это ничегошеньки не изменило. сейчас та же ситуация с военной полицией. Чем не устраивает сегодняшний симбиоз военной комендатуры и военной прокуратуры???
Цель - ничто, движение - все.
А де-факто военная полиция уже существует.
Записан

Оффлайн strrannikАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #2 : 13 Октября 2012 19:29:17 »
Ну да, создание полимилиции прошло как-то коряво, но как обычно никто не ответил на извечный вопрос от Высоцкого: где деньги, Зин? Роспил продолжается wallbash
Записан

Оффлайн Mr_X

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 182
  • Карма: +5/-0
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #3 : 13 Октября 2012 19:44:31 »
Ещё одна очередная стратегическая ошибка военных реформаторов, наряду с аутсорсингом и т.п. Данная структура будет достаточно затратна и отличаться крайним непрофессионализмом. И командирам никакой помощи не принесёт, только лишнюю головную боль. И это на фоне сокращения штатов боевых подразделений ниже разумной численности. Короче очередной маразм. Для введения мер воздействия на срочников необходимо возвращать гауптвахты шаговой доступности, что реально при сокращении численности гарнизонов, чтобы отправлял туда ротный без всяких судов, и время пребывания там не засчитывалось в срок службы. Снимать ответственность с командиров за преступления подчинённых, и наоборот поощрять при условии принятия своевременных законных мер и т.п. Шире применять уголовную ответственность за воинские преступления.
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #4 : 13 Октября 2012 22:30:21 »
проблемы глобальнее. раньше было воспитание через коллектив, в целом понимающий свою задачу служить не за страх, а за совесть. Другими словами был идейный стержень и реальное чувство воинского долга. Кто из сегодняшних солдат понимает свой долг?
« Последнее редактирование: 13 Октября 2012 22:33:59 от mike »
Записан

Оффлайн strrannikАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #5 : 13 Октября 2012 22:36:35 »
Сегодняшние солдаты понимают только слова "гуманизация", "послеобеденный отдых", "аутсорсинг", "деньги" и т.д. в этом направлении. Ни о каком воспитании и речи быть не может. Воспитывать некому и некого. Естественно, что в каждом правиле есть исключения, но в сегодняшней армии они (исключения) настолько малы, что их просто не найти.
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #6 : 13 Октября 2012 22:37:41 »
чо же касается "посадить", так уже сейчас реально служить некому, а если еще и сажать направо и налево...
Гауптвахта в нынешнем виде совсем не панацея, это я вам ответственно заявляю и дело тут не в "шаговой доступности", а в общем тупике системы.
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #7 : 13 Октября 2012 22:45:19 »
Цитата: strrannik от 13 Октября 2012  22:36:35
Сегодняшние солдаты понимают только слова "гуманизация", "послеобеденный отдых", "аутсорсинг", "деньги" и т.д. в этом направлении. Ни о каком воспитании и речи быть не может. Воспитывать некому и некого. Естественно, что в каждом правиле есть исключения, но в сегодняшней армии они (исключения) настолько малы, что их просто не найти.
не вижу ничего плохого в гуманизации, если она будет подразумевать гармонию законов и реальности. А то, как это случается на практике : "на что положено, на то - наложено". И не согласен , что воспитывать некого - покуда есть начальники и подчиненные будет и воспитательный процесс. А вот что некому воспитывать, вот этот вопрос на злобу дня. Рыбья голова давно сгнила.
Записан

Оффлайн strrannikАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 816
  • Карма: +34/-1
  • Пол: Мужской
  • Нам кажется, мы вечно будем жить...
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #8 : 13 Октября 2012 22:54:24 »
Сколько людей - столько и мнений. Но гуманизация военной службы в сегодняшнем ее виде выглядит обыкновенной насмешкой над офицерами, которых эта "гуманизация" почему-то не касается. А воспитывать некого лишь потому, что за один год воспитать в молодом человеке хотя бы патриотизм, если его не привили дома и в школе, практически невозможно  imho
Записан

Оффлайн Mr_X

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 182
  • Карма: +5/-0
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #9 : 13 Октября 2012 23:16:50 »
Цитата: mike от 13 Октября 2012  22:37:41
чо же касается "посадить", так уже сейчас реально служить некому, а если еще и сажать направо и налево...
Гауптвахта в нынешнем виде совсем не панацея, это я вам ответственно заявляю и дело тут не в "шаговой доступности", а в общем тупике системы.
Не панацея, но помощь хорошая. Ну а какие меры воздействия можете предложить? Ну а за преступления надо сажать, служить некому, но и уголовники не нужны.
Записан

Оффлайн ganpet

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Карма: +40/-1
  • Пол: Мужской
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #10 : 14 Октября 2012 00:09:12 »
Военная полиция, если она заберет на себя функции органа дознания и проведения служебных разбирательств, то очень нужна в армии. Сейчас, когда в ВС РФ убрали юристов из бригад, творится полное беззаконие, порой никто не знает, включая командира части, как действовать при совершении преступлений. К тому же уровень коррупции и воровства упадёт в войсках, офицеры и солдаты будут бояться военных полицеских, так же как они боятся сейчас сотрудников ВАИ.
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #11 : 14 Октября 2012 00:20:54 »
Mr_X, к сожалению, нет никаких действенных мер воздействия, иначе бы кавказцев не перестали бы призывать. В сегодняшних реалиях ничто не мешает солдату отказаться выполнять требования караула на гауптвахте (не имеется в виду отказ выполнять команду "Стой! Стрелять буду!" :)) или требования командира в части.

ganpet, объясните мне, почему все вышеперечисленное вами нельзя было включить в полномочия военной комендатуры?
Через какой такой волшебный  механизм должен упасть уровень коррупции и воровства в армии и почему солдаты и офицеры(!) должны бояться военную полицию? И чем же страшны сотрудники ВАИ?
Записан

Оффлайн ganpet

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Карма: +40/-1
  • Пол: Мужской
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #12 : 14 Октября 2012 04:23:10 »
Цитата: mike от 14 Октября 2012  00:20:54
В сегодняшних реалиях ничто не мешает солдату отказаться выполнять требования караула на гауптвахте (или требования командира в части
Не надо сгущать краски, солдат если не выполняет приказ, то он привлекается к уголовной ответственности. Лично участвовал в том, чтобы срочника, отказавшегося мыть в наряде полы, отправили по суду в дисциплинарную часть на 6 месяцев.
mike, военная комендатура необходима для пресечения нарушений общественного порядка и воинской дисциплины военнослужащими, конвоирования и охраны военнослужащих находящихся на гауптвахте, а также для проведения "оперативно-розыскных мероприятий" по поиску военных преступников, она призвана помогать следователям и дознавателям. Нельзя включать в полномочия комендатуры функции военной полиции, потому что коменданская служба подчинена начальнику гарнизона, то есть какому-нибудь командиру части. Военная полиция не должна быть подчинена начальникам гарнизонов, и вообще, людям из Министрества обороны.
Уровень коррупции и воровства в армии упадёт, через механизм "выноса ссора из избы", одно дело когда уголовное дело возбуждает командир части, а другое, когда возбуждает независимый военный полицейский приехавший в часть.
Цитата: mike от 14 Октября 2012  00:20:54
Почему солдаты и офицеры(!) должны бояться военную полицию? 
Потому что военнослужащий совершенно другие даёт объяснения незнакомому ему военному полицейскому, чем офицеру, с которым он служит.
Цитата: mike от 14 Октября 2012  00:20:54
И чем же страшны сотрудники ВАИ? 
Тем, что в ВС РФ практически не бывает эксплуатации автомобильной техники без нарушений, поэтому практически каждая встреча с сотрудниками ВАИ заканчивается печально.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012 04:28:57 от ganpet »
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #13 : 14 Октября 2012 08:32:09 »
В каком году вы его отправили в дисбат? И какой год сейчас? Сильно сомневаюсь, что сейчас такое возможно.
Скажите, а вам приходилось служить в военной комендатуре? Те задачи, которые вы перечислили, лишь на бумаге выглядят сурово, в жизни все гораздо проще - пресекает милиция/полиция, а комендатура только забирает из от них. Военные преступники? Оперативно-розысные мероприятия? nu_nu Да не во всех комендатурах личное оружие офицеров имеется - часто хранится на складе местной воинской части.
По полномочиям - территориальная (ранее гарнизонная) военная комендатура подчинена начальнику гарнизона немного по другим вопросам. По парадам и в представительских целях (издает приказы от его имени). По службе она подчинена СВ и БВС  своего округа и ничего ей не мешает напрямую выносить сор избы вдоль и поперек, правда для этого необходимо сделать комендатуру независимой от того "подножного корма", которым она живет. Но для этого нет необходимости вводить новую структуру (которая нужна сердюкову для галочки, мол мы не хуже, чем штаты).
Про ВАИ ваша правда - каждая встреча заканчивается печально. Вымогательством с частей ништяков "в интересах службы". Что ж такое происходит? Принципиально не хотят в частях эксплуатировать технику без нарушений? Или не могут?
Р.S. Дадут ли военным полицейским право применять специальные меры воздействия (пытать) подопечных? Вот наверное было бы здорово!? Эффективность процесса наведения правопорядка наверняка бы выросла.
 
Записан

Оффлайн pilotyaga

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 268
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
« Ответ #14 : 14 Октября 2012 11:18:30 »
Какая полиция из комендатуры?!Куче бездельников дать полномочия?! wallbash
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Военная полиция - панацея от дедовщины или опричнина?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Генштаб: Военная полиция появится в России в декабре

Автор skiff00111 Архив 2012 год

9 Ответов
6629 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2012 20:27:22
от BRIGADIR
Военная полиция займется внезапными проверками правопорядка в гарнизонах

Автор Ad « 1 2 3 4 » Архив 2013 года

52 Ответов
21039 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2013 22:52:35
от ghosst
Военная полиция - вопрос о них и нарушении формы одежды

Автор Негретёнок « 1 2 ... 6 7 » Обо всем - если не нашли нужной темы

100 Ответов
78959 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2023 21:00:22
от Barbarian
Военная полиция против преступности - обыски, допросы и изъятие доказательств

Автор Ad Архив 2019 года

10 Ответов
7573 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2019 12:21:03
от Dantrag
Военная полиция получила первых «Патрулей» - бронемашины от КамАЗа

Автор Ad Новости

1 Ответов
3375 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2020 10:47:22
от Ad



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 57.