• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*26 Ноября 2025 18:06:19
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Члены семей »
  • Опять иждивение!!!

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 31   Вниз

Автор Тема: Опять иждивение!!!  (Прочитано 188056 раз)

0 Пользователи и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg54876Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Опять иждивение!!!
« : 07 Января 2009 23:24:45 »
Я попробую возородить невинно усопшую тему.
(кликните для показа/скрытия)
Причины:
ПМО № 085 по моему мнению прямо указывает на возможность командира вносить сведения об иждивенцах на основании доков которые свидетельствует об этом и приводит примерный перечень: справки из жэка, с места учебы ребенка и.т.д. А в случае если он на основании документов не может этого сделать (читай-не хватает сведений) он разъясняет право в/служащего обратится за установлением юр.факта в суд. Итак, какие мнения по данному поводу.
Прошу админов не закрывать тему. В рамках той темы мне кажется не были исследованы все за и против.
Приглашаю к полемике. Надо поставить точки над Е.

- Методические указания по вопросам иждивения.
- О признании членом семьи по ЖК РФ для получения жилья.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015 12:01:30 от zkv »
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #135 : 23 Октября 2011 20:27:42 »
Рекомендую прочесть данную тему. Если возникнут после этого вопросы - задавайте.
Записан

Оффлайн Fintil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #136 : 23 Октября 2011 23:42:24 »
 смысл моего вопроса о получении 18 кв.м. на родителя понял так:
1. В соответствии со ст.2 ФЗ "О статусе в/сл" на которых распространяются социальные гарантии (получение жилья), компенсации. К членам семьи военнослужащего относятся лица, находящиеся на иждивении военнослужащих. А признать мать через суд на иждивение получающую пенсию 7100 руб. т.е больше прожиточного минимума практически не возможно.
2. Из ст.69 п.2 ЖК РФ. Нахождение на иждивении предполагает, что помощь, предоставляемая лицу, является для него постоянным и основным источником существования, что, как представляется, не исключает возможности получения самостоятельных, но незначительных доходов. Факт нахождения на иждивении может быть установлен по правилам особого производства (гл. 28 ГПК).
3. Смысл признания родителя членом семьи или членом семьи нанимателя неважен, для получения кв.м. самое главное признание на иждивение.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2011 00:02:35 от Fintil »
Записан

Оффлайн Fintil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #137 : 24 Октября 2011 00:19:50 »
Цитата: bulik от 20 Марта 2009  15:28:53

У меня квартира кооперативная. Меня интересует только конкретно обеспечение жильём, чтобы не доказывать иждивение.
То есть для того, чтобы получить только жильё (дополнительно 18 кв метров) на мою мать,  достаточно признать её членом семьи и для этого нужно только???
1. Чтобы она была прописана у меня.
2. В суд привести свидетеля, который подтвердит, что моя мать действительно живёт со мной.
3. Не надо собирать всякие квитанции о покупке лекарств и вещей маме, доказывать в суде, что пенсия матери меньше прожиточного минимума, т.е. ведение совместного хозяйства???
Я понимаю признание членом семьи моей матери на другие льготы(ВПД, санаторно-курортные), кроме жилья распространяться не будут.
скажите у Вас получилось признать мать членом семьи?
« Последнее редактирование: 24 Октября 2011 10:54:34 от lancepok »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 823
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #138 : 24 Октября 2011 11:03:31 »
Цитата: Майор Вихрь от 13 Июня 2011  20:06:17
У нас в прошлом месяце сержант (43 года), пытался внести в личное дело, чтобы все ему пологалось, падчерицу. Он подал документы в суд, но ему сказали, что сначала надо подать рапорт командиру и получить от него официальный отказ, что нельзя типа потому, что нет решения суда. Потом с этим отказом повторно обращаться в суд. То есть круг какой-то заколдованный получается....Почему суду нужны документы что кто-то уже отказал внести дитя с личное дело? нонсенс какойто....я этого чтото совсем не понял.
Если упрощённо - суд занимается устранением уже свершившихся нарушений прав граждан. Пока сержанту официально не отказали вносить падчерицу в л/д, никаких нарушений нет, суду устранять нечего. Правильный порядок действий в этом случае  imho такой: подать рапорт (с обязательной регистрацией в книге входящих), если в рапорте пишут отказ - обжаловать отказ в суде, если же в рапорте в установленный срок вообще ничего не пишут - обжаловать в суде бездействие должностного лица.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 823
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #139 : 24 Октября 2011 11:35:28 »
Цитата: vakh от 14 Апреля 2011  03:34:54
Кто и что может подсказать по правоотношениям, связанным с пенсионерами. ... 085 приказ определяет порядок ведения личного дела именно военнослужащего, а тут вопрос связан с членом семьи военного пенсионера.
Попробуйте задать вопрос в теме Записи в личное дело в разделе Военкомат. Только сформулируйте его поконкретней.
Записан

Оффлайн Ануфрий

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 167
  • Карма: +5/-5
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #140 : 06 Февраля 2012 14:13:27 »
Повернем тему в другое русло.... nu_nu
В распечатке по деньгам есть графа ЛЬГОТЫ - содержание детей и иждевенцев!
Так суть вопроса следующая:
Семья 4 человека. (в/с+жена+2 детей) и еще алименты на ребенка от первого брака.
Один ребенок - инвалид, жена не работает - получает пенсию по инвалидности ребенка.
По сути все они являются - иждевенцами.
В чем выражается льгота и какие документы необходимы?
Записан

Оффлайн 406odngs

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 354
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #141 : 26 Мая 2012 04:34:43 »
извините, ничего не понял в огромном количестве текста. проблема такова. женился, у жены дочь от первого брака(7лет). отец алименты не платил. на них никто и не подавал. родительских прав не лишен. от дочки не отказывался. что нужно мне чтобы записать эту девочку в личное дело? как я понимаю написать рапорт на имя командира? если возможно распишите что должно быть в рапорте, и как действовать в случае отказа командира? если возможно подскажите что должен разъяснить командир по-моему рапорту.
Записан

Оффлайн prapor_123

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Карма: +1/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #142 : 11 Июня 2012 18:11:44 »
Добрый вечер.Помогите ,пожалуйста,советом.Я вышла замуж за военнослужащего.От первого брака у меня имеется дочь 7 лет.Мы(мой муж,моя дочь и я) прописаны все при части,проживаем вместе,ведем совместное хозяйство.Я работаю,заработная плата меньше ,чем у мужа.На дочь получаю алименты(половина прожиточного минимума)установлена твердая денежная сумма.Муж писал рапорт на командира части,о включении моей дочери в личное дело.Командир отказал(только через суд).Подала исковое заявление в гор. суд.На предварительном слушании судьей было сказано,что моей зарплаты и алиментогв на дочь достаточно для жизни.Дело судья оставила без рассмотрения,мотивируя тем,что вот как найдете веские причины для установления факта нахождения на иждивении ,так и приходите с исковым заявлением.В исковом было указано,что установление факта нахождения на иждивении необходимо для получения льгот на ребенка(ВПД,оплата детского сада,а главное жилье).Исковое составлял опытный адвокат.Подскажите,пожалуйста:1.Может быть для сдвига дела с мертвой точки,необходимо сначала признать мою дочь членом семьи военнослужащего?2.Стоит ли вообще подавать повторно заявление в суд,и какой % выигрышности данного дела?3.Какой веский аргумент необходимо указать в исковом заявлении,чтобы наверняка все получилось?4.Я знаю,что для подачи искового необходима справка супруга о денежном довольствии за 6 месяцев,но сейчас очень проблематично заказать такую справку в ЕРЦ.Может ли судья потребовать ее с ЕРЦ по судебному запросу?Буду очень признательная за исчерпывающие ответы.Зараннее благодарна.                                                                                                                                                                         
Записан

Оффлайн ninel

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #143 : 04 Марта 2013 22:59:40 »
Здравствуйте! У меня вопрос об оформлении иждивенства.

Я- безработная с маленьким ребенком, муж-военнослужащий. Живем в съемной квартире в Подмосковном Чехове, прописаны в в/ч, служебного жилья нет. Моя мать пенсионер, инвалид по зрению, официально проживает в другом городе, но практически живет с нами, тк постоянно проходит дорогостоящее лечение в глазных клиниках Москвы.

Сможем ли мы оформить мою мать иждивенцем у моего мужа?.. У меня есть две сестры, одна тоже безработная, без доходов, вторая- многодетная мама. Мать прописана у сестры, своего жилья нет.
- какие документы нам нужно предоставить командиру части для внесения в личное дело факта о признании тещи иждивенцем? как я поняла, необязательно обращаться в суд или ошибаюсь?
- как доказать, что мои сестры в силу их финансовой несостоятельности не в состоянии оказывать полноценную помощь матери? предоставить справки и откуда? и как доказать нашу помощь?
- надо ли доказывать факт совместного проживания? как мы это сделаем, если сами снимаем квартиру, к тому же прописать мать при военной части невозможно, тк она официально не является членом нашей семьи.

Подскажите пожалуйста, как нам решить этот вопрос, если он вообще решаемый?... Заранее спасибо
Записан

Онлайн МАЛАХИТ

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Карма: +21/-3
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #144 : 05 Марта 2013 10:54:23 »
лучше через суд решать этот вопрос.
факт совместного проживания можно првлеч друзей соседей котроые подтвердят ваши слова в суде
а вот после суда она будет членом вашей
 для суда
Копия заявления – 3шт.
Копия свидетельства о браке –3шт.
Копия паспорта мужа  – 3 шт.
Копия паспорта жены– 3шт.
Квитанция об уплате госпошлины.
Справка МУП ЖКХ о составе семьи  – 3шт.
Справка о прохождении  военной службы в войсковой части на мужа   – 3шт.
Справка о доходах на мужа – 3шт.
Справка формы №14 на мужа – 3шт.
Справка с места работы жены – 3шт.
Справка о доходах жены – 3шт.
Копия договора о найме служебного жилья – 3шт.
 вот вроде и всё
Записан

Оффлайн ninel

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #145 : 05 Марта 2013 11:05:12 »
большое спасибо!
а надо ли доказывать финансовую несостоятельность других детей мамы? в данном случае моих двух сестер.
Записан

Онлайн МАЛАХИТ

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Карма: +21/-3
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #146 : 05 Марта 2013 20:21:59 »
если сестры не против то справки 2 ндфл от них
Записан

Оффлайн экстримАЛКА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #147 : 05 Марта 2013 23:14:47 »
Всем доброго времени суток!
Прочитала всю тему. Коротко попробую изложить ситуацию.
Я вышла замуж за В/С, имею дочь 16 лет от предыдущего брака. Прописаны все при в/ч. Из всего вышеизложенного поняла, что достаточно признать ее членом нашей семьи, чтобы получить право на кв метры, но она участвовала в приватизации и в квартире ее отца у нее 1/4, т.е. точнее сказать не могу, примерно, 8 кв. метров. Стоит ли заморачиваться с признанием ее членом семьи в/с и будут ли ей положены недостающие метры после признания.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #148 : 06 Марта 2013 00:30:42 »
Цитата: экстримАЛКА от 05 Марта 2013  23:14:47
... Стоит ли заморачиваться с признанием ее членом семьи в/с и будут ли ей положены недостающие метры после признания.
imho Стоит ли "заморачиваться" - решать Вам, но в случае успеха ей будут положены 10 м2.
Записан

Оффлайн экстримАЛКА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #149 : 06 Марта 2013 08:50:19 »
Спасибо, именно такой ответ и рассчитывала получить.

К сожалению, еще не умею добавлять + в карму.
 spasibo

Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я с удовольствием поставлю + zkv от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2013 12:20:50 от lancepok »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 31   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Члены семей »
  • Опять иждивение!!!
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Опять про распоряженцев

Автор banzay Архив 2010 год

6 Ответов
6136 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2009 11:35:20
от colonel71
Сердюков опять учудил

Автор mvv697 « 1 2 3 » Архив 2012 год

36 Ответов
18566 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2012 14:18:42
от AleksMi-8
Опять война в Осетии?

Автор Майор Вихрь Архив 2012 год

12 Ответов
7478 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2012 17:02:40
от Император
У медиков опять проблемы

Автор skiff00111 Архив 2013 года

2 Ответов
4853 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2013 09:10:51
от VORAN
Какие льготы на служебное жилье если на иждивение у военослужащего жена инвалид?

Автор Жена Прапора Служебное жильё

6 Ответов
5307 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2015 20:04:57
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 62.