Опять иждивение!!!

[Oleg54876]

Я попробую возородить невинно усопшую тему.

(кликните для показа/скрытия)

Причины:
ПМО № 085 по моему мнению прямо указывает на возможность командира вносить сведения об иждивенцах на основании доков которые свидетельствует об этом и приводит примерный перечень: справки из жэка, с места учебы ребенка и.т.д. А в случае если он на основании документов не может этого сделать (читай-не хватает сведений) он разъясняет право в/служащего обратится за установлением юр.факта в суд. Итак, какие мнения по данному поводу.
Прошу админов не закрывать тему. В рамках той темы мне кажется не были исследованы все за и против.
Приглашаю к полемике. Надо поставить точки над Е.

- Методические указания по вопросам иждивения.
- О признании членом семьи по ЖК РФ для получения жилья.

[lancepok]

Возможно, будет непросто. Но за это, хотя бы, можно зацепиться - основания в законе есть.

 

[Юрий-78]

Спасибо за информацию!
Пользователь добавил: 18 Октября 2017  16:50:11Как в ружо узнают, о факте нахождения родственника на иждивении, если на жилье от мо не претендует и в справке о составе семьи не указывается? Может есть возможность исключить из п.21 на основании раздельного проживания и факта самообеспечения. В далеком 2003 году посоветовали принять на иждивение для лечения в госпитале родителей. Право лечения не предоставили, а теперь вот -
 геморрой..

[Andrey_NS]

Товарищи, добрый вечер. Прошу помощи с вопросом.
Исходные данные: разведен в 2012 году, плачу алименты бывшей жене на содержание своего сына; женат второй раз с ноября 2017 г.; проживаем в съемной квартире на основании договора найма, заключенного между моей новой женой и собственником квартиры (стоимость найма -30 тыс. р. в месяц); ведем совместное хозяйство, новая жена работает, причем документально подтвержденный уровень ее дохода примерно в 3 раза меньше, чем мой; новая жена имеет сына 2008 года рождения, который проживает совместно с нами; отец сына моей новой жены переехал на постоянное место жительства в США, алименты не платит.

Цель: при распределении жилья получить площадь с учетом сына моей новой жены.

Для достижения цели предполагаю подать исковое заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение - факта нахождения сына моей новой жены на моем иждивении.

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая
2014 г. № 8 при решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами Жилищного и Семейного кодексов Российской
Федерации.
В соответствии с частью 1 ст. 69 ЖК РФ к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. Согласно ст. 70 ЖК РФ наниматель вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи.

Вопрос вот в чем. Упомянутые статьи Жилищного кодекса увязывают членство в семье с наличием договора социального найма и вселением нанимателем других лиц в качестве членов его семьи. Как быть, если я снимаю квартиру, которая относится не к жилищному фонду социального использования, а к жилищному фонду коммерческого использования, и договора социального найма у нас, естественно, нет? Как обойти этот момент и признать моим иждивенцем сына моей новой жены?

[Лисенок Вук]

Как обойти этот момент и признать моим иждивенцем сына моей новой жены?

Главное - проживаете совместно, хоть в шалаше
Не ваша вина, что вы

проживаем в съемной квартире

[Михаил Сергеевич]

Добавлю, вам действительно придется доказывать факт, суд будет принимать решение на основании тех доказательств, которые вы предоставите, это могут быть различные справки, свидетели, данные об отсутствии алиментов от бывшего, фотографии, сам ребенок и т.п.
Если сами не можете, то советую нанять адекватного юриста, который поможет вам совершить данное действие.

[sm]

А быть может не надо доказывать факт иждивения. Сын жены- член семьи.
http://www.alppp.ru/court/vysshie-sudy/07-2009/postanovlenie-plenuma-verhovnogo-suda-rf-ot-02-07-2009--14.html
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К удругим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.

[Александр 1976]

ПМО № 085 по моему мнению прямо указывает на возможность командира вносить сведения об иждивенцах на основании доков

Помоему  отменили ПМО №085
Пользователь добавил: 03 Декабря 2018  09:54:54

Если сами не можете, то советую нанять адекватного юриста, который поможет вам совершить данное действие.

Без него по моему мнению в обще ни как!!!! В Саратове например некоторые суды пришли  к мнению, что  военнослужащий в обще не имеет прав на подачу иска в суд  по такому основанию, так как  он не представитель несовершеннолетнего  и возвращают иски военнослужащим !!!

[sm]

А кто, по их мнению должен подавать в суд?
Пользователь добавил: 03 Декабря 2018  13:25:58Некоторые суды- имеется ввиду военные суды?
Пользователь добавил: 03 Декабря 2018  14:05:04

признать моим иждивенцем сына моей новой жены?

Кстати, интюересует такой вопрос. А если в данной ситуации не признают? То что? Ребёнок окажется на улице? Или как?

[Александр 1976]

А кто, по их мнению должен подавать в суд?

мать ребенка


Пользователь добавил: 03 Декабря 2018  16:13:46

Некоторые суды- имеется ввиду военные суды?

иждивение, признание членом семьи  военные суды не рассматривают
Пользователь добавил: 03 Декабря 2018  16:14:35

Кстати, интюересует такой вопрос. А если в данной ситуации не признают? То что? Ребёнок окажется на улице? Или как?

нет!!! просто жилье и льготы на него не получите

[sm]

А быть может не надо доказывать факт иждивения. Сын жены- член семьи.
http://www.alppp.ru/court/vysshie-sudy/07-2009/postanovlenie-plenuma-verhovnogo-suda-rf-ot-02-07-2009--14.html
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К удругим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.

1 Так может не надо судиться за иждивение?
Пользователь добавил: 03 Декабря 2018  16:29:17

нет!!!! просто жилье и льготы на него не получите

2 И куда ребёнку деваться?

Пользователь добавил: 03 Декабря 2018  16:32:45

иждивение, признание членом семьи  военные суды не рассматривают

3 Ну тогда быть может логично, что за ребёнка должна судиться мать? Ведь при подаче в суд на иждивение , ребёнок для нового мужа его матери является абсолютно посторонним человеком?

[Andrey_NS]

Т.е. получается, мать должна подать в суд заявление об установлении юридически значимого факта того, что ее сын иждивенец ее нового мужа?

[Александр 1976]

2 И куда ребёнку деваться?

Куда куда жить с родителями !! ему жить с родителями ни кто не мешает !!!
Пользователь добавил: 04 Декабря 2018  09:48:19

3 Ну тогда быть может логично, что за ребёнка должна судиться мать? Ведь при подаче в суд на иждивение , ребёнок для нового мужа его матери является абсолютно посторонним человеком?

 надо изучать  судебную практику конкретного суда и конкретного региона по данному вопросу !!!

[sm]

Куда куда жить с родителями !! ему жить с родителями ни кто не мешает !!!

Родитель там один. А второй, так как в нарушение пленума 14 от 2009, не признали  ребёнка членом его семьи, никто. И он может быть против.

[Александр 1976]

Родитель там один. А второй, так как в нарушение пленума 14 от 2009, не признали  ребёнка членом его семьи, никто. И он может быть против.

при разводе  обычно суд определяет с кем несовершеннолетний живет  вот с этим родителем и живет !!! признание ребенка как на иждивении так и членом семьи  не обязательно, оно только для   умных и хитрых военнослужащих ( само собой согласие военного обязательно !!!)

[sm]

Товарищи, добрый вечер. Прошу помощи с вопросом.
Исходные данные: разведен в 2012 году, плачу алименты бывшей жене на содержание своего сына; женат второй раз с ноября 2017 г.; проживаем в съемной квартире на основании договора найма, заключенного между моей новой женой и собственником квартиры (стоимость найма -30 тыс. р. в месяц); ведем совместное хозяйство, новая жена работает, причем документально подтвержденный уровень ее дохода примерно в 3 раза меньше, чем мой; новая жена имеет сына 2008 года рождения, который проживает совместно с нами; отец сына моей новой жены переехал на постоянное место жительства в США, алименты не платит.

Цель: при распределении жилья получить площадь с учетом сына моей новой жены.

Для достижения цели предполагаю подать исковое заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение - факта нахождения сына моей новой жены на моем иждивении.

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая
2014 г. № 8 при решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами Жилищного и Семейного кодексов Российской
Федерации.
В соответствии с частью 1 ст. 69 ЖК РФ к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. Согласно ст. 70 ЖК РФ наниматель вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи.

Вопрос вот в чем. Упомянутые статьи Жилищного кодекса увязывают членство в семье с наличием договора социального найма и вселением нанимателем других лиц в качестве членов его семьи. Как быть, если я снимаю квартиру, которая относится не к жилищному фонду социального использования, а к жилищному фонду коммерческого использования, и договора социального найма у нас, естественно, нет? Как обойти этот момент и признать моим иждивенцем сына моей новой жены?

Подозреваю, что признавать иждивенцем не надо. Согласно пленума 14 от 2009 он и так член семьи.