• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*26 Ноября 2025 22:58:45
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Члены семей »
  • Опять иждивение!!!

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 31   Вниз

Автор Тема: Опять иждивение!!!  (Прочитано 188096 раз)

0 Пользователи и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg54876Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Опять иждивение!!!
« : 07 Января 2009 23:24:45 »
Я попробую возородить невинно усопшую тему.
(кликните для показа/скрытия)
Причины:
ПМО № 085 по моему мнению прямо указывает на возможность командира вносить сведения об иждивенцах на основании доков которые свидетельствует об этом и приводит примерный перечень: справки из жэка, с места учебы ребенка и.т.д. А в случае если он на основании документов не может этого сделать (читай-не хватает сведений) он разъясняет право в/служащего обратится за установлением юр.факта в суд. Итак, какие мнения по данному поводу.
Прошу админов не закрывать тему. В рамках той темы мне кажется не были исследованы все за и против.
Приглашаю к полемике. Надо поставить точки над Е.

- Методические указания по вопросам иждивения.
- О признании членом семьи по ЖК РФ для получения жилья.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015 12:01:30 от zkv »
Записан

Оффлайн Рыжая*

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +7/-7
  • Пол: Женский
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #105 : 06 Декабря 2010 16:49:26 »
2 vakh если хотите я отсканирую решение)) на недельке постараюсь.
Записан

Оффлайн vakh

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +1/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #106 : 06 Декабря 2010 16:52:53 »
 spasibo Очень хочу. Жду с нетерпением. avacyi
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010 06:54:41 от hmur »
Записан

Оффлайн maximum 1978

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Карма: +5/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #107 : 12 Декабря 2010 17:45:47 »
А у кого-нибудь есть образец иска о признание отца членом семьи военнослужащего, если еще к тому же живут в СНГ. Заранее  spasibo
Записан

Оффлайн Oleg54876Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #108 : 12 Декабря 2010 18:06:44 »
На 2 стр. этой темы во вложениях.
Записан

blizzard

  • Гость
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #109 : 12 Декабря 2010 18:38:49 »
Ребят, а иск о признании иждивенцем (или членом семьи) в гражданский суд, т.е. об установлении юридического факта, есть у кого ? С положительным решением...
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #110 : 12 Декабря 2010 19:12:14 »
Вы сначала узнайте какова практика рассмотрения такого рода дел в вашем регионе. Дело в том, что во многих ГВС такие дела рассматривают по обжалованию действий (бездействия) должностных лиц (гл. 25 ГПК), или в порядке искового производства, а не по гл. 28.

Вот пример:
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 29 июня 2010 г. по делу N 33-19276/2010
...
заслушав в открытом судебном заседании ... дело по частной жалобе...
установила:
Заявитель В. обратилась в суд с заявлением, в котором просит установить факт нахождения ее - В., 1929 года рождения, на иждивении сына В.В., 1959 года рождения, в целях дальнейшей реализации льгот, установленных ФЗ "О статусе военнослужащих", поскольку ее сын является военнослужащим.
Судом вынесено определение, которым заявление оставлено без рассмотрения и разъяснено право обратиться в суд с иском за разрешением спора о праве в порядке искового производства.
...
Проверив материалы дела, доводы частной жалобы, выслушав пояснения представителя заявителя, просившего об отмене определения суда, представителя заинтересованного лица, судебная коллегия не усматривает оснований для отмены определения суда.
Оставляя заявление без рассмотрения, суд правильно применил положения п. 3 ст. 263 ГПК РФ, в соответствии с которым, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам право разрешить спор в порядке искового производства.
Поскольку судом установлено, что заявителем фактически предъявлены требования о праве на получение определенных льгот, как члену семьи военнослужащего, то суд правильно оставил заявление без рассмотрения, разъяснив право на разрешение спора в порядке искового производства.
Доводы, изложенные в частной жалобе, судебной коллегией признаются несостоятельными и не влекущими отмену определения суда, поскольку не содержат правовых оснований, опровергающих выводы суда. Нарушений норм процессуального права, влекущих отмену определения суда, не имеется.
Руководствуясь ст. 374 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:
Определение Кунцевского районного суда г. Москвы от 09 апреля 2010 года оставить без изменения, частную жалобу - без удовлетворения.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010 19:20:14 от Franti »
Записан

Оффлайн maximum 1978

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Карма: +5/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #111 : 12 Декабря 2010 21:15:31 »
Oleg54876 за ответ спасибо, но все же не то чего, бы хотелось, а именно если можно иск по признанию родителей пенсионеров членами семьи военнослужащего, граждан РФ живущих на данный момент в СНГ за ответ spasibo
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #112 : 12 Декабря 2010 23:48:18 »
По традиции нашего Форума  spasibo это «плюс» в карму. Разрешите поставить его Oleg54876 от Вашего имени?!
С уважением, модератор hmur
:)
Записан

Оффлайн Oleg54876Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #113 : 13 Декабря 2010 13:34:26 »
Цитата: maximum 1978 от 12 Декабря 2010  21:15:31
Oleg54876 за ответ спасибо, но все же не то чего, бы хотелось, а именно если можно иск по признанию родителей пенсионеров членами семьи военнослужащего, граждан РФ живущих на данный момент в СНГ за ответ spasibo

Нет такого нет, а в Вашем случае это практически невозможно. Попробуйте иждивенцами признать.
Записан

Оффлайн vakh

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +1/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #114 : 13 Декабря 2010 15:38:12 »
Цитата: maximum 1978 от 12 Декабря 2010  17:45:47
А у кого-нибудь есть образец иска о признание отца членом семьи военнослужащего, если еще к тому же живут в СНГ. 
В зависимости от цели. Возможны варианты. Но в целом это возможно (в случае разрешения жилищных проблем)   в случае совместного проживания.Иждевенцем его можно признать, как правило, в том случае, если Ваш отец не имеет собственных доходов. Или тогда, когда Ваша мат. помошь является его основным доходом. (Варианты). Заявление подаётся в районный суд. В военный тогда, когда Вам отказывает ДЛ и Вы, в этом случае, уже обжалуете его действия. Я так, думаю. Но в любом случае,  исходя из судебной практики, это разрешить довольно сложно :(
Записан

blizzard

  • Гость
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #115 : 13 Декабря 2010 17:48:55 »
Цитата: Franti от 12 Декабря 2010  19:12:14
Вы сначала узнайте какова практика рассмотрения такого рода дел в вашем регионе. Дело в том, что во многих ГВС такие дела рассматривают по обжалованию действий (бездействия) должностных лиц (гл. 25 ГПК), или в порядке искового производства, а не по гл. 28.[/i]

В нашем регионе -по гл.28, все правильно :)
Записан

Оффлайн maximum 1978

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Карма: +5/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #116 : 13 Декабря 2010 19:56:44 »
так в этом то и проблема, что надо признать отца членом семьи военнослужащего, а потом его прописать в своей служебной квартире и записать его в договор соц найма на эту квартиру, у него только загранпаспорт РФ , внутреннего даже нет, все кто живет за пределами России постоянно и не имеет жилья имеют только загран
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #117 : 13 Декабря 2010 20:17:16 »
Я так вижу, что ситуация достаточно неоднозначна. Если отец проживает вне пределов территории РФ то сами понимаете, что признать членом семьи будет достаточно проблематично (это применительно к тому вопросу кого жилищное законодательство относит к членам семьи нанимателя). По иждивению ничего определенно сказать нельзя, все будет упираться в те доказательства, которые вы будете в состоянии представить суду. Обращайтесь с иском по образцу представленному Oleg54876. Это касается вашего вопроса. Отработайте под свою ситуацию. С иском, именно с иском. В особом порядке перспективы по всей видимости не будет. Только время потеряете.
Да, я так понял, что вы уволены, но не исключены из списков? Или не так?
Записан

Оффлайн maximum 1978

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Карма: +5/-0
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #118 : 14 Декабря 2010 16:31:16 »
точнее сказать могу быть досрочно уволен
Записан

Оффлайн Oleg54876Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Опять иждивение!!!
« Ответ #119 : 14 Декабря 2010 20:56:53 »
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е № КГ - 2211

2 декабря 2010 года г. Москва

Судебная коллегия по гражданским делам Московского окружного военного суда в составе:
председательствующего - Уланова А.Е.
и судей: Романова В.С. и Свинцова Д.В.,
при секретаре Шкирко М.В. рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе заявителя на решение 80 гарнизонного военного суда от 2 ноября 2010 г., согласно которому отказано в удовлетворении заявления военнослужащего войсковой части. .... сержанта Киша А.В. об установлении факта, имеющего юридическое значение – о признании его родителей находящимися на его иждивении.
Заслушав доклад судьи Уланова А.Е., судебная коллегия
установила:
Как следует из решения суда, Киша обратился в суд с заявлением, в котором указал, что проходит военную службу по контракту в войсковой части. ... Он проживает вместе со своими родителями, которые являются пенсионерами. И ведет с ними совместное хозяйство. Иных родственников, которые могли бы оказывать помощь родителям, нет. Родители часто болеют и фактически находятся у него на иждивении, поскольку оказываемая им помощь является основным и постоянным источником средств их существования.
Признание факта, имеющего юридическое значение, то есть установление факта нахождения на иждивении его матери и отца необходимо ему для пользования льготами и социальными гарантиями, предусмотренными для членов семей военнослужащих Федеральным законом «О статусе военнослужащих».
Суд первой инстанции в удовлетворении заявления отказал.
В кассационной жалобе заявитель просит решение суда отменить и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции в ином составе судей.
Ссылаясь на п. 5 ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих», утверждает, что его родители являются членами его семьи и находятся на его иждивении.
Указывает, что в соответствии с ч. 1 ст. 87 Семейного кодекса РФ трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных, нуждающихся в помощи родителей и обращает внимание на справки о состоянии их здоровья.
Полагает, что суд в решении не указал мотивы, по которым отказал в удовлетворении заявления.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы, изложенные в кассационной жалобе, судебная коллегия находит обжалуемое решение законным и обоснованным.
Судебное разбирательство по данному делу проведено всесторонне, полно и объективно, с выяснением всех юридически значимых для правильного разрешения дела обстоятельств, которым дана надлежащая правовая оценка.
В соответствии с ч. 1 ст. 87 Семейного кодекса РФ трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. При этом действующее законодательство не связывает выполнение обязанностей детей по отношению к родителям фактом нахождения родителей на иждивении детей.
Ошибочным является мнение заявителя о том, что поскольку его родители являются нетрудоспособными, проживают совместно с ним, то являются членами его семьи по смыслу п. 5 ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих».
Вопреки доводам жалобы суд мотивировал свой вывод об отказе в удовлетворении заявления.
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 347, 361, абз. 2 и 366 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
решение 80 гарнизонного военного суда от 2 ноября 2010 г. по заявлению Кишы А.В. оставить без изменения, а его кассационную жалобу – без удовлетворения.
Верно:
Председательствующий по делу А. Уланов
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 31   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Члены семей »
  • Опять иждивение!!!
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Опять про распоряженцев

Автор banzay Архив 2010 год

6 Ответов
6138 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2009 11:35:20
от colonel71
Сердюков опять учудил

Автор mvv697 « 1 2 3 » Архив 2012 год

36 Ответов
18567 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2012 14:18:42
от AleksMi-8
Опять война в Осетии?

Автор Майор Вихрь Архив 2012 год

12 Ответов
7478 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2012 17:02:40
от Император
У медиков опять проблемы

Автор skiff00111 Архив 2013 года

2 Ответов
4853 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2013 09:10:51
от VORAN
Какие льготы на служебное жилье если на иждивение у военослужащего жена инвалид?

Автор Жена Прапора Служебное жильё

6 Ответов
5307 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2015 20:04:57
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 60.