Получение жилья при льготных основаниях увольнения

[Fin]

Об этом обмолвились ЗДЕСЬ и, если не ошибаюсь, у зама в рубрике жильё или ошм. Поиск рулит!

Там я все прочитал, подобный случай нашел, но вопрос в другом: в какой момент приобретается право на постоянное жилье - в момент сокращения должности, в момент написания рапорта на увольнение из ВС или подписания приказа об увольнении, а может что-то и еще?
И еще один вопрос - неужели не имея даже служебного жилья спустя три месяца после изданмя приказа об увольнении из списков части могут исключить? Помимо того что жилье не получишь никогда, так еще и жить негде? Полный нонсенс!!!

[NachalnikZla]

Сугубо ИМХО!!!
Право на постоянное жильё возникнет при завершении ОШМ - приказ о завершении ОШМ или срок окончания в приказе о проведении ОШМ. К этому времени рапорт о согласии уволиться по ОШМ уже написан, но в нём коронная фраза:" Только после обеспечения жильём". Если в этот момент Ч вам жильё не могут предоставить, то должны вывести в распоряжение до устранения причины. И там вы будете болтаться до получения жилья.

[Читинец]

... Нужна консультация по вопросу предоставления жилья по избранному месту жительства при увольнении по ОШМ.
.... уволят так и не признав нуждающимся (предположим,что равной должности нет и нет согласия на другие)?

Признание нуждающимся по месту службы и признание нуждающимся по ИПМЖ это разные вещи При наличии всех необходимых документов для признания нуждающимся по ИПМЖ нет никаких законных оснований отказывать Вам в признании нуждающимся по ИПМЖ.

[m1xa1l]

нахождение в распоряжении может являться таковым?

[Читинец]

нахождение в распоряжении может являться таковым?

Почитайте приложенное Постановление Правительства РФ там все написано

[m1xa1l]

Как правильно написать рапорт на увольнение по ОШМ? Хочу чтоб жильем обеспечили по избранному месту жительства.

[Читинец]

Как правильно написать рапорт на увольнение по ОШМ? Хочу чтоб жильем обеспечили по избранному месту жительства.

Рапорт на увольнение по ОШМ

[m1xa1l]

огромное спасибо

[GPRS]

При увольнении по ОшМ в перспективе ожидаю квартиру на 4 членов семьи + дополнительные кв.метры. Где будут закупать квартиры и будут ли вообще пока не ясно. Вопрос, сколько раз имею право отказаться от предложенных квартир, чем надо мотивировать, на что ссылаться???
Разговаривал с юристом, который занимался делами нескольких военнослужащих, он сообщил, что конкретного закона или документа на эту тему нет, и он знает военнослуж., которые отказываясь от предложенного жилья сидят за штатом уже больше 2-х лет и ничего!

[Franti]

Под рукой нет судебного решения, но по одному делу в\судом первой инстанции в 2008г. выносилось решение об увольнении с оставлением в списках очередников в связи с неоднократным необоснованным отказом от предлагаемого жилья.

[acolw]

Отказываться от предложенного жилья можно неограниченное число раз. Законом каких-либо санкций за такой отказ не предусмотрено (на это и нужно ссылаться). Ваше право отказаться от чем-либо не устраивающего вас жилья. При этом обосновывать причину отказа нет необходимости - не хочу и все. После чего вам обязаны предлагать квартиру в следующих распределениях, до тех пор пока вы не дадите своего согласия. Передвинуть и тем более исключить вас из очереди нельзя.
Тем не менее, уже после первого отказа от предложенного жилья командование вправе (и обязано) вас уволить (если невозможность увольнения связана только с необеспечением жильем) с оставлением в очереди. Судебной практики по этому вопросу много и либо упомянутый юрист лукавит, либо командование тупит.
Сделаю важную оговорку: предложенные квартиры должны соответствовать нормам предоставления (18 кв.м./чел.+доп.) и находится по месту службы. В противном случае причина отказа (несоответствие нормам) является объективной и вышеуказанных последствий не порождает.

[serega26]

Что-то не совсем понял. Помоему могут уволить и до "первого предоставления жилья". Исключат из списков части и жди свое жилье!  и почему квартиры должны находиться по месту службы, я что сюда по своему желаию приехал? Поясните пожалуйста acolw ?

[acolw]

Согласно п. 17 ст.34 «Положения о порядке прохождения военной службы» - «военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.»
Военнослужащим, увольняемым по другим основаниям, нельзя задерживать увольнение по причине необеспеченности жильем (независимо от их желания). При этом при выслуге 20 лет и более они остаются в списках очередников до обеспечения, менее 20 лет – исключаются и из списков очередников.

[NW]

На мой взгляд - второе предложение в  указанной статье нельзя рассматривать как отрицание первого. Второе предложение говорит о том, что, при выполнении условий указанных в первом предложении (в/с при увольнении по поместу службы предоставлено жилье по УСТАНОВЛЕННЫМ нормам), в/с увольняется и обеспечивается жильем на общих основаниях. Обращаю внимание в указанной норме не сказано, что увольняемому в/с должно быть предоставлено СЛУЖЕБНОЕ жилье по установленным нормам, а сказаано - должено быть предоставлено жилье по нормам жилищного законодательства. Поскольку по НОРМАМ жилищного законодательства в/с, увольняемый по льготным основаниям, имеет право на жилье по соцнайму или в собственность, то второе предложение возможно применять ТОЛЬКО в том случае если в/с предоставлено жилье в соцнайм или в собсвенность на територии РФ, в том числе и по месту службы, поскольку служебное жилье предоставляется ТОЛЬККО на время служебных отношений, то полагать, что оно предоставлено после окончаня служебных отношений - нет оснований. Хочу отметить - если такое жилье (соцнайм или в собсвенность) предлагается в/с по месту службы в период увольнения, а в/с избрал иное постоянное место жительства, то при согласии такого в/с получить указанное жилье по месту службы - теряет право быть обеспеченным жильем при увольнении в избранном месте жительства, поскольку такое рпаво дается один раз и в/с уже фактически им воспользовался (по месту службы). См. ст. 15 п.14

[acolw]

NW
лично я  с вами согласен. Но на мой взгляд второе предложение изложено коряво, нужно было бы уточнить, типа - "При желании указанных военнослужащих, обеспеченных жилыми помещениями по месту службы, получить жилые помещения не по месту дислокации..." Разночтений бы не было. А так идет ссылка на указанных военнослужащих, а указаны именно нуждающиеся.

Верховный суд разъяснил этот вопрос:
 Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 18 октября 2007 г. N КАС07-509
  Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации
 рассмотрела в судебном заседании 18 октября 2007 года гражданское дело по заявлениям С., М.А.И. и К., поданным их представителем Р.Р.А., о признании пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237 (далее - Положение), в части, позволяющей при желании военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части увольнять их с военной службы без их согласия, противоречащим статье 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и недействующим в этой части,
…
Рассмотрев материалы дела и изучив доводы кассационной жалобы, Кассационная коллегия не находит оснований для ее удовлетворения.
 Вопреки мнению автора жалобы, суд первой инстанции правильно отметил в решении, что нет оснований утверждать о том, что оспариваемый им пункт Положения о порядке прохождения военной службы в части, позволяющий при желании военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части увольнять их с военной службы без их согласия, противоречит федеральному законодательству, в том числе статье 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих".
 Пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы устанавливает, что военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
 Из абзаца 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" следует, что военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.
 Порядок реализации военнослужащими и лицами, уволенными с военной службы, права на обеспечение бесплатным жильем устанавливается отдельными положениями Федерального закона "О статусе военнослужащих", Жилищным кодексом Российской Федерации, Указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, а также нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрено прохождение военной службы.
 Согласно пункту 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей на весь срок военной службы обеспечиваются служебными жилыми помещениями. Военнослужащим-гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военный службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие-граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
 Как следует из пункта 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
 Этот порядок обеспечения жилыми помещениями распространяется и на военнослужащих - граждан, увольняемых с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более.
 Указанная норма гарантирует определенным в ней категориям военнослужащих обеспечение жилым помещением от Министерства обороны Российской Федерации или иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, по месту военной службы.
 Согласно пункту 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" все военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, имеющие общую продолжительность военной службы 10 лет и более, увольняемые по указанным выше основаниям, и члены их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
 Таким образом, такие военнослужащие (получившие по месту службы как постоянное, так и служебное жилье) не могут быть уволены с военной службы, если они нуждаются в улучшении жилищных условий.
 В связи с этим суд первой инстанции в решении правильно указал, что абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих, устанавливает запрет на увольнение по указанным в нем основаниям военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без их согласия до обеспечения жильем именно по месту военной службы.
 Этой же нормой закона предусмотрено, что при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона (федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов).
 При таких обстоятельствах оспариваемый заявителями пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы не противоречит пункту 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", другим положениям указанного федерального закона и других нормативных правовых актов и не нарушает права и охраняемые законом интересы военнослужащих.
 На основании изложенного, руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации определила:
 Решение Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 года оставить без изменения, а кассационную жалобу С. - без удовлетворения.