За что в армии не любили министра Сердюкова

[nikozavr]

Андрюх:
- систему военного управления реформировать надо было. Это факт. То есть начинание правильное, а дальше...
- систему военной подготовки реформировать однозначно надо было. Начинания и обоснования правильные. Но процесс...
- боевая техника. Вопрос сдвинут с мертвой точки и это факт;
- ДД естественно;
- квартирный вопрос сдвинут и это неоспоримый факт;
- порка за физо - правильно!
- аутсорсинг, при условии нормального функционирования - неплохая система, отлично себя зарекомендовавшая во многих странах.
- избавление от непрофильных активов - правильно, но конечно должно быть без нарушения закона.

[andreyI]

начнем с образования:

Не все так гладко

Проблемы военной науки и военного образования уже неоднократно рассматривались: сначала на «круглом столе» в Государственной думе под председательством депутата Госдумы, члена Комитета по обороне Вячеслава Тетекина, затем на слушаниях в Общественной палате РФ. В дальнейшем эти вопросы поднимались на заседании Клуба военачальников России и в завершение проанализированы на заседании Комитета по обороне Государственной думы РФ.
Первое – за основу взято гражданское образование, а руководители Министерства обороны и Департамента образования вовсе не понимают разницу между образованием военным и гражданским, приняв за основу Болонскую декларацию стран ЕС, призванную способствовать сближению и гармонизации систем гражданского высшего образования стран Европы.
(кстати тебе не понять, ты не заканчивал военный ВУЗ).

Напрасно берем пример с Америки

Для сравнения и очень коротко: с какой такой суперсистемы полностью скопировано военное образование России? Да с системы подготовки армии США. Объективности ради необходимо отметить, что много положительного можно и должно перенимать, особенно в связи с современной автоматизацией учебного процесса. Но надо брать только то, что нужно, а не тупо копировать. Копирование – это всегда нежизнеспособно, мертво.

Нет в этой американской системе военного образования примеров побед над превосходящим или равным по силе противником, а это накладывает свои отпечатки.

http://topwar.ru/17187-diletanty-vmesto-leytenantov.html

[nikozavr]

Ну перепостил ты статью из журнала? И что?
Я тебе много раз объяснял, что не считаю все правильным и хорошим.
Ты в системе военного образования трудишься? Нет.
Поэтому почитай, что пишут те, кто ежедневно в этом вертится. Можешь даже на соответствующих ветках данного форума.
Так вот по их мнению - реформировать было надо и направления во многом были выбраны верно. А получилось не то.

[Император]

Андрей Оксигена посты посмотри.
он там идиотов новообличных по кусочкам разнес.

Хорошая отмазка - надо было а получилось дерьмо.

Уважаемый суд я хотел как лучше а убил 5 человек.

[andreyI]

Андрюх:
1 систему военного управления реформировать надо было. Это факт. То есть начинание правильное, а дальше...
2 систему военной подготовки реформировать однозначно надо было. Начинания и обоснования правильные. Но процесс...
3 боевая техника. Вопрос сдвинут с мертвой точки и это факт;
4 ДД естественно;
5 квартирный вопрос сдвинут и это неоспоримый факт;
6 порка за физо - правильно!
7 аутсорсинг, при условии нормального функционирования - неплохая система, отлично себя зарекомендовавшая во многих странах.
8 избавление от непрофильных активов - правильно, но конечно должно быть без нарушения закона.

1. считаю, что не надо было менять в корне. достаточно было, скажем так, апгрейдить.
2. не путем бездумного сокращения ВУЗов.
3. только вопрос. на много ли сдвинут? про АПЛ нового поколения уже анекдоты ходят про рекорд и книгу Гиннеса.
4. +
5. + (но есть недочеты с очередью).
6. + (только нужно было разработать нормативы для технарей и спецов).
7. за счет такого финансирования и со старыми службами справились лучше.
8.  только весь гламур МО на этом и погорел.

[Никто]

Коллеги! Пусть о правильности реформ расскажут летчики, которые сейчас подлетывают в учебных полках ВВУНЦа. Пусть расскажут сколько у них налет был в 12-м году и сколько исправных ЛА в АБ. Пусть расскажу, что их подвигло приезжать с Сибири и  Дальнего Востока в ЮВО для выполнения полетов. Надеюсь, что вакханалия крайних 3-х лет закончится.

[ми-8]

Выражу общее мнение - Д......О!

[gosha11]

Может вместо тупых матюков и пустозвонства расскажите чем так плоха академия ВВС США?

А чем она хороша? Зачем ломать подтвердившую свою эффективность систему и переходить на "стандарты" врага, что бы им было легче с нами воевать?

[gosha11]

Есть в Воронеже и самолет и двигатели и тренажеры. И необходимые агрегаты в разрезе. И компьютеры и мультимедийные средства обучения.
За два года базу создать можно - имея средства и желание.

...Да хрен с ними с "железяками", бабло ввалят, хоть звездолёт соберут, а вот что с убитыми школами делать, "вунц" (как кличка собачья) с липовыми и полулиповыми наскоро испечёными "учёными" это тебе не уничтоженные академии с всемирно известными профессорско-преподавательскими кадрами, жалкие крохи согласились из Москвы переехать, это были "бренды" мирового уровня, люди гордились, что учились  там, а что сейчас? Где они эти прославленные ВВУЗЫ со своей героической историей, плеядой выпускников и т.д уничтожены свиноподобным продавцом мебели и слабыми "на передок", жадными до чужих денег дегенератками из налоговой...что ты этих ДЕГЕНЕРАТОВ пердюка, его ручную макаку, катьку акцизную и пр. до сих пор защищаешь?

[berkut_64]

 Что ж вы делаете, суки,
Лодку армии качая,
Потирает некто руки,
Ход «реформы» созерцая.

То в контракт, то, вновь, к призыву,
То сержант, то, вновь, сверхсрочник,
Утопичны все позывы,
А служить - никто не хочет.

Раскачали лодку службы,
Дыр в бортах напробивали,
Водят с НАТО нынче дружбу,
Офицеров сокращая.

20 лет "лапша", что скоро,
Что - то новое поступит,
ВВС летят под гору -
Сердюков венков им купит.

В ВВС и не осталось,
Тех, кто воевать обучен,
Да страна и не старалась
Их учить на этот случай.

Ей парады и рекорды
Из говна, но вынь – подай,
Разве мебельные морды,
Знают что - то, кроме: - Дай !

И давно уже в потешный
Превратился каждый полк,
Новый облик шьют, канеШнА,
Лишь в пиаре зная толк.


Офицер живёт на нервах,
Кроет матом службу прапор:
Министерством правят стервы,
Генералы служат в шляпах.

Вы забыли «сорок первый» ?
До Урала будем драпать ?
Лишь бумажные резервы
В тех реформах от сатрапов.

Там приказ четырёхсотый
Не спасёт уже державу,
Не взлетит и каждый сотый
Страшно древний, шЫбко ржавый.

Рухлядь числится по штату,
В ней исправность - "х.й десятых",
Потирают руки Штаты:
Поздно пить нарзан, ребята…

 

[adgjm]

От любви до ненависти один шаг

[CADET]

1 систему военного управления реформировать надо было. Это факт. То есть начинание правильное, а дальше...
2 систему военной подготовки реформировать однозначно надо было. Начинания и обоснования правильные. Но процесс...
3 боевая техника. Вопрос сдвинут с мертвой точки и это факт;
4 ДД естественно;
5 квартирный вопрос сдвинут и это неоспоримый факт;
6 порка за физо - правильно!
7 аутсорсинг, при условии нормального функционирования - неплохая система, отлично себя зарекомендовавшая во многих странах.
8 избавление от непрофильных активов - правильно, но конечно должно быть без нарушения закона.

Может задумки и предполагались хорошие, но вышло КАК ВСЕГДА:
1. Система воен. образования практически разрушена (по крайней мере в ВВС). За последнее время увеличился голод инженерно-технического и обслуживающего состава, даже с учётом постоянных сокращений и уменьшений количества офицерских должностей. Взамен "берутся" кадры с гражданских ВУЗов. И благодаря "верхнему" образованию "пиджаков" ставят на руководящие должности. Не всё так плохо, но разница даже в сравнении с выпускниками даже средних ВАТУ - небо и земля. А последнии два года вообще наборов в Воронеж на эти специальности не было.
2. Подготовка нужна, но почему-то и прямые обязанности при этом кому-то нужно выполнять.
3. Боевая техника хорошо выглядит по субботам по телевизору (название программы не припомню). А в реальности у нас продляют до бесконечности ресурс на авиатехнику. А она почему-то всё ломается и ломается. Наверное не в курсе НАШИХ реформ. Зато на ПРОЛОБИРОВАННЫХ и НОВЫХ супер-пупер Як-130 никто не хочет летать, а тех.состав плюётся при одном их виде.
4. ДД - конечно хорошо. НО... как-то подсчитали годовой доход за этот год и сравнили с прошлым... И почему-то очень удивились - они одинаковы. И это без отменённых проезда, санаторий и т.д.
5. Квартирный вопрос - тоже интересная тема. Сейчас нас завалили извещениями, но сразу предупреждают. Если ВЫ не увольняетесь в этом году (в 2012), то ВАМ придётся отказаться от предложенной квартиры. А таких большинство. А со следующего года по словам представительниц в ДЖО, квартиры будут заменяться денежной компенсацией, далеко не адекватной стоимости квартир.
6. Физо - согласен, надо в/сл быть подтянутым и физ.развитым, но не так, как у нас. Физо на первом месте, а всё остальное даже не вспоминается. Прямо-таки новый идол - ФИЗО-О-О.
7. Аутсортинг тоже наверное хорош. Но как офицеры и прапорщики с сержантами у нас мели территорию, так и метут. А на аэродроме уже ДВА года нет воды никакой. Никак не определятся на кого повесить его, а старый водопровод, к тому времени уже восстановлению не подлежит.
8. Ну и избавление тоже хорошо. Был у нас госпиталь, с соседних гарнизонов приезжали здоровье поправить. А теперь остались одни стены, т.к. пока МО РФ "загибало" цену на строение, его попросту разнесли, т.к. штат для его содержания полностью сократили, а другим частям и на свои "дыры" народу не хватает.
  Это пример из местной реальности, но уверен что у других тоже не лучше.
Я не противник реформы, т.к. более двух десятков лет назад начинал военную службу при таком же хаосе и другого-то и не видел. Но хочется всё же и какого-то логического окончания всего этого увидеть...
У китайцев это самое страшное "Жить в эпоху перемен", а у нас повседневная реальность.

[andreyI]

CADET, немного поправлю по ДД. оно реально повысилось в денежном эквиваленте. говорю как распоряженец. т.к. ни 400-й, ни 1010 не получал и поэтому есть с чем сравнить - 39000р в прошлом году и 90000р. в этом году. даже с отменой проездных больше выходит, а если едешь на своем авто, то еще экономнее.
про квартирный вопрос добавлю. что такая шара с квартирами была два года и тоже слышал, что в следующем году будут или до раздавать остатки в тьметараканей или впихивать компенсацию после трех отказов.
в остальном 

[serzh]

Андрюх:
- систему военного управления реформировать надо было. Это факт. То есть начинание правильное, а дальше...
- систему военной подготовки реформировать однозначно надо было. Начинания и обоснования правильные. Но процесс...
- боевая техника. Вопрос сдвинут с мертвой точки и это факт;
- ДД естественно;
- квартирный вопрос сдвинут и это неоспоримый факт;
- порка за физо - правильно!
- аутсорсинг, при условии нормального функционирования - неплохая система, отлично себя зарекомендовавшая во многих странах.
- избавление от непрофильных активов - правильно, но конечно должно быть без нарушения закона.

Сердюков и Макаров великие реформаторы? они типа Столыпины 21 века?
может админы опрос проведут на эту тему кто такие Сердювов и Макаров+замы/главы департаментов МО РФ и что с ними сделать:
1. Произвести в звание "Великие Реформаторы" с вручением премии Госдепа США и Нобелевской Мира.
2. Повесить.
3. Собрать все руководство МО 2009-2012 гг. и забросать гранатами.
4. Утопить.
5. Гильетина.
6.  Другие варианты.

[serzh]

- квартирный вопрос сдвинут и это неоспоримый факт;
- аутсорсинг, при условии нормального функционирования - неплохая система, отлично себя зарекомендовавшая во многих странах.
- избавление от непрофильных активов - правильно, но конечно должно быть без нарушения закона.

- Военнослужащим квартир Мск нет, а девочкам Сердюкова 28-33 года по 13-14 комнат в Москве давали? завслужили милые?
- аутсорсинг в каких странах и какой форме? факты в студию?
- а что такое "непрофильные активы"? в странах победившей демократии, например: США, есть военные магазины, заводы, военные городки, дома офицеров и т.д. Понял - это школы, детсады и больницы для военнослужащих и ЧСВ за 150-200 км от ближайших н.п., Да - это надо было давно сократить, очень непрофильные. Еще котельные за Уралом они вообще к ВС РФ никакого отношения не имеют. Кочегары, что с них взять. Хотя "Славянка" взяла и с большим удовольствием и счета сейчас такие выставляет военным, глаза на лоб лезут у Степашина.