Установление окладов гражданскому персоналу

[ZETTA]

Нач.аптеки (зав.), провизор, стаж 28 лет, 1 категория. По новому приказу ФСО 444 от 28.08.2008. должность нач.аптеки отнесена к разр. 'Руководители', оклад 7550 тыс. руб. Предусмотрены ли выплаты за категорию в разр. 'Руководители'?

[ZETTA]

Нач.аптеки (зав.), провизор, стаж 28 лет, 1 категория. По новому приказу ФСО 444 от 28.08.2008. должность нач.аптеки отнесена к разр. 'Руководители', оклад 7550 тыс. руб. Предусмотрены ли выплаты за категорию в разр. 'Руководители'?

[Elnik]

затем из-за конфликта работников котельной (организовали профсоюз) и руководства КЭЧ(начальника теплохозяйства), руководство КЭЧ изменило штатное расписание (весь расчет стали проводить исходя из одного работающего котла), разряды операторам снизили с 5 до 2 и 3, много необходимых должностей сократили.

Возможно был сокращен лимит численности и фонд заработной платы при регистрации штатного расписания, лимит топлива тоже могли урезать, но чтобы обеспечить теплом и паром сохранили минимально необходимые объемы производства. Судя по вашей информации дело при этом не страдает. Есть и тепло, и пар, и в достаточных объемах. Если производственные мощности не задействованы на 100%, то и численность режут и оклады.

[sergey69]

Нач.аптеки (зав.), провизор, стаж 28 лет, 1 категория. По новому приказу ФСО 444 от 28.08.2008. должность нач.аптеки отнесена к разр. 'Руководители', оклад 7550 тыс. руб. Предусмотрены ли выплаты за категорию в разр. 'Руководители'?

У нас в МО должностной оклад начальника аптеки зависит от присвоенной категории.

[LISA]

Я - ГП. У меня вопрос по существу. В конце марта нам пришла Директива командующего войсками московского военного округа, где практически полностью перечеркнут 555 Приказ. В этой Директиве нет слов: Фонд оплаты труда и Штатное расписание. Зато есть : Утвержденная сумма фондов заработной платы гражданского персонала с учётом предельной численности гражданского персонала! Эта "сумма..." сократила ФОТ на 15%, а Штат почему-то сократился до "предельной численности гражданского персонала" на 30%!!! Эта Директива в обязательном порядке заставила командира убрать все совмещения и совместительства, теперь нельзя брать людей на вакнтные должности, повышать квалификацию..я не говорю о том, что ни о каких выплатах компенсационного и стимулирующего характера, которые по 555 Приказу выплачивались бы из фонда экономии, не может быть и речи! Абсолютно параллельные нормативы! Как бороться? Идти в суд?

[LISA]

Официально никаких ОШМ не было, т.е. все должности по штату сохранены..но теперь только на бумаге. Зато рапортуем: Всё прекрасно - зарплату получаем большую и вовремя! А то что объём работы не уменьшился всем сверху наплевать!

[sergey69]

   И Вы ещё удивляетесь?

   В нашем округе уже много лет Командующий утверждает предельную численность и контрольные суммы фонд ЗП на основании наших отчетов 55-Т. В моей части, так же как и в прошлом году, утвердили предельную численность на 100 чел. меньше, чем предусмотрено штатом и штатными расписаниями. Соответственно и фонд не расчетный, а такой, чтобы впритирку начислить и заплатить, без всяких дополнительных надбавок, но с выплатами за совмещение и замещение, тоже по прошлому году.
    В 130 приказе также было написано: фонд ЗП утверждается ДФО, а реально спускали эту бумажку с предельными лимитами. Теперь то же самое: видимо, фонд ЗП, который мы рассчитываем и регулярно туда отправляем, никто утверждать не собирается. А цифры в расчете и выделенных лимитах значительно разнятся... О каких надбавках может идти речь, если совмещение под вопросом? Скорее всего, расчетный фонд утверждается мелким частям, где ГП - всего несколько человек, типа военкоматов и батальонов. Там трудно уменьшить численность без официального сокращения должностей, а в больших организациях - поле для подобного творчества огромное...

[LISA]

Удивляюсь! Мы то в первый раз с этим столкнулись. Появился 555 Приказ, все обрадовались, что наконец-то почти разумная оплата труда, привели колдоговор в соответсвие с Приказом, внесли изменения, только зарегистрировали..и тут..бац! вторая смена! Директива с такой ерундой! Причем я советовалась с адвокатом-коллегой что делать, он как-то грустно взглянул на идею подать в суд - кризис же в стране, поэтому неизвестно какое решение примет суд. А Вы смиренно у себя на это все смотрите и ничего не делаете? Вы меня тоже удивили...

[sergey69]

   Так в нашем округе много частей, и много лет такое. Ещё в 97 году бывший начальник ОТЗП округа мне говорил, что расчеты фонда ЗП он не читает и представлять ему их ни к чему, все-равно утверждать не будет.
    Требование о сокращении предельной численности началось ещё с тех времен, когда Куделина работала у Кудрина. К нам в МО она притащила эти пожелания и письменно оформила приказом МО. И в 555 приказе неспроста есть такие фразы: "в пределах выделенных лимитов" - мы этому не удивляемся. Нам удивительно, что вас это коснулось только сейчас...
     Так что штатная и предельная численность - совершенно разные, не связанные друг с другом, понятия.

[LISA]

Я про это и говорю: что это 2 параллельных документа. Но мне хотелось бы знать, юридически правомерен ли этот нормативно-правовой документ "Директива командующего войсками МВО" и можно ли его оспорить в судебном порядке как явно противоречащий Приказу 555? Я сна 100% сначала была уверена что имеет смысл, но мне теперь кажется боле действенным будет обратиться в СМИ.

[sergey69]

  Давно существует отдельный приказ МО о предельной численности, нет противоречия и с 555 приказом - везде оговариваются эти пресловутые "выделенные лимиты".
   На мой взгляд, эту бумажку ещё можно было оспорить, когда она противоречила 130 приказу, теперь нет.  А вот если в СМИ... тут уж неизвестно, как все обернется. Если здраво рассуждать, то никто по ТК не имеет права лишать командира возможности принимать на работу сотрудников, если есть должности. И лимиты фонда тоже не могут служить основанием того, что нечем будет платить зарплату таким работникам. Чтобы не вычеркивать должности в штатах, предусмотренные нормативами численности, придумали такую байду.
   Однако Куделина смело подписывает, и не только эти бумажки, но много других, типа запрета выплаты ЕДП заштатникам. Видимо, чувствуют свою безнаказанность.
    Помните, как Кудрин несколько лет подряд северный завоз финансировал в конце года после навигации? Когда корабли не могли пробиться во льдах и самолетами бочки с горючим доставляли? По этому принципу - "не освоили деньги до конца года, значит вам они не нужны". Минфину экономия.

[LISA]

А нельзя ли поподробнее об этом документе, который давно существует и не противоречит 555 Приказу...название, номер , дата, кем подписан..пожалуйста!!!

[LISA]

а командир просто будет отвечать претендентам на работу, что вакантных должностей нет и всё! командир имеет право, но воспользоваться им не может - у него денег нету, платить нечем

[sergey69]

   В любом суде: отсутствие денег не является законной причиной невыплаты положенного. Так же и отказывать в приеме на работу по этой причине.  Есть должность, есть работа, по ТК командир вправе принимать решение без оглядки на сомнительные бумажки, хоть и подписанные большими начальниками. За необоснованный отказ в приеме на работу существуют нормы ответственности.
А где взять деньги на выплату ЗП принятому сотруднику - головная боль НФС и вышестоящего ДФО. Обязаны выделять, если должность не сокращена в штате установленным порядком.

[LISA]

"Так же и отказывать в приеме на работу по этой причине.Есть должность, есть работа, по ТК командир вправе принимать решение без оглядки на сомнительные бумажки..."
В физике есть такое понятие как "идеальные условия" - это когда рассматривается движение тела в идеальных условиях, когда на него не действует сила притяжения, сила взаимодействия с другими телами и т.д. Так вот Вы мне говорите именно про идеальные условия в такой организации как военная часть! Я про практическую сторону вопроса. Допустим, какая-то знакомая тетя Маша из отдела кадров сказала Вам, что сейчас есть вакантная должность, которая Вам подходит. Вы идёте к командиру на приём по вопросу трудоустройства, а командир Вам отвечает, что ничего Вам предложить не может ввиду отсутствия вакансий. Что Вы будете делать? ССылаться и подставлять тётю Машу или побежите в суд? Только с чем? У Вас только устный отказ командира, а если даже и письменный, то суд скажет, что на нет и суда нет.
 А Вы мне тут про ТК и права командира. Не будет он брать никого на работу и нарушать приказ свыше. Зачем оно ему надо? Ситуация на сегодня - даже те, кому уже подписали заявление на трудоустройство и сейчас ждали окончание проверки по допуску секретки уже в пролёте, а у нас сняты все совмещения и совместительства со всеми вытекающими последствиями.

 "Давно существует отдельный приказ МО о предельной численности, нет противоречия и с 555 приказом - везде оговариваются эти пресловутые "выделенные лимиты".
Я просила поподробнее про этот отдельный приказ, пжл!