Государственная дума пригрозила США разрывом дипломатических отношений

[skiff00111]

Государственная дума пригрозила США разрывом дипломатических отношений

  Петиция на сайте Белого дома, предлагающая добавить в "список Магнитского" депутатов Госдумы РФ, голосовавших за принятие "сиротского" закона, набрала необходимые для рассмотрения 25 тысяч голосов за сутки. Рубеж был пройден около 13:00 по Москве, и документ всерьез обеспокоил Госдуму. Там в ответ грозят скандалом "на грани разрыва дипотношений".

 

(кликните для показа/скрытия)

За принятие закона, запрещающего американским гражданам усыновлять российских детей, выступили 420 депутатов, семеро были против, один - воздержался. В ближайшее время законопроект должен рассмотреть и Совет Федерации, где его, предположительно, поддерживает еще около 150 сенаторов. Петиция не означает, что их по велению народа включат в "список Магнитского", но Белому дому придется дать официальный ответ, который будет как минимум дипломатически неприятен. Госдеп США, впрочем, отреагировал на законопроект сухо и корректно, объявив, что если Россию не устраивает то, как реализуется соглашение двух стран об усыновлении, его можно доработать.

- Доктор Рошаль призывает осудить судей и не трогать детей


 В Думе уже готовы принимать ответные меры, если депутатов внесут в "список Магнитского", заявил "Русской службе новостей" первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Вячеслав Никонов: "Это будет беспрецедентным скандалом, вероятно, на грани разрыва дипломатических отношений. Ответом, естественно, будет включение всех американских сенаторов и конгрессменов, поддержавших "список Магнитского", в список "Димы Яковлева". Поэтому, я думаю, этого не произойдет".

 По мнению депутата, за всю историю дипломатии трудно привести аналогичные случаи. "Это может быть первый в истории случай, когда фактически ставится вопрос о санкциях против законодателей другой страны в подобном масштабе", - заявил Никонов "Интерфаксу".

 

(кликните для показа/скрытия)

Глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков заявил, что "у администрации президента США нет никаких юридических оснований удовлетворять требование этой петиции, так как принятый американцами "акт Магнитского" не предполагает никаких санкций в ответ на запрет усыновления российских детей-сирот американцами". Он также заявил, что отношения между Москвой и Вашингтоном могут очень серьезно осложниться, "если под каким-то другим предлогом Белый дом примет решение включить депутатов Госдумы в так называемый "список Магнитского".

 Несмотря на почти единодушную поддержку в Думе, с критикой законопроекта выступили три министра правительства России, включая главу МИД Сергея Лаврова, а редакция "Новой газеты" в сжатые сроки собрала и передала парламентариям более 100 тысяч подписей граждан против ответного закона на "акт Магнитского" в нынешней формулировке, напоминает "Русская служба ВВС".

 Всего с 1996 года в Соединенных Штатах было усыновлено около 60 тысяч детей из России, 19 из них погибли, в том числе по вине родителей. Для сравнения, по данным Генпрокуратуры России, за это же время в российских приемных семьях было убито 1500 детей.

 Накануне в СМИ появилась информация о том, что авторство резонансного закона принадлежит лично заместителю главы администрации Кремля Вячеславу Володину. Другую версию выдвинул журналист Сергей Пархоменко. В своем блоге на "Эхе Москвы" он разместил скриншот свойств файла, скачанного с сайта Госдумы. Автором текста в нем обозначен Сергей Тихомиров - референт Государственно-правового Управления Президента Российской Федерации, кандидат юридических наук.

Петиция: "Мы, нижеподписавшиеся, разгневаны..."
 Петиция на страничке Белого дома We the People, стала одной из главных новостей в российском сегменте социальной сети Facebook, хотя не совсем понятно, как учитываются голоса нерезидентов - ведь право подавать петиции гарантировано конституцией США. Около 13:00 мск. был пройден рубеж в 25 тысяч подписей - правда, среди них есть и явно "накрученные". Честная подпись указывает, что петицию поддержал Bot A - причем не один десяток раз.

 В петиции говорится: "Мы, нижеподписавшиеся, разгневаны действиями российских законодателей, которые переступили все возможные границы человечности, ответственности и здравого смысла и решили поставить под угрозу жизни и благополучие тысяч российских сирот, некоторые из которых, будучи больными или инвалидами, могут лишиться шанса на выживание, если запрет на международное усыновление вступит в силу… Мы призываем администрацию США указать тех, кто причастен к принятию этого законопроекта, как подпадающих под действие "закона Магнитского", и призываем включить их в соответствующий список".

 В ней также говорится, что подписанты считают принятие "закона Магнитского" "глубоко пророссийским шагом, который поможет российским гражданам привлечь к ответственности лиц, причастных к коррупции и нарушению прав человека".

 Интересно, что еще одна петиция, дублирующая по требованиям самую популярную, набрала еще 3000 голосов.

Доктор Рошаль призывает осудить судей и не трогать детей
 Президент Национальной медицинской палаты, директор НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль предлагает сделать ответ на "список Магнитского" более адресным, и если уж депутатам нужен "список Димы Яковлева", то в него можно включить американских судей, оправдавших приемных родителей по делам об истязаниях детей из РФ.

 В своем микроблоге в Twitter Рошаль призывает: "Мы можем внести в список Димы тех судей, которые принимали отличные от амер. практики оправдательные приговоры приемным родителям. И те организации, которые нарушили подписанные договоренности между Россией и США. Зачем наказывать тысячи невинных детей?". При этом, например, публицист Юлия Латынина утверждает, что даже вопиющий приговор по делу Димы Яковлева является для США типичным. Она приводит целый ряд примеров, когда американские судьи считали муки совести достаточным наказанием для отцов, забывавших детей в машинах.

 "Вопрос будет снят, если мы в России создадим всем детям без родителей условия лучше, чем подавляющему числу приемных в США", - считает Рошаль.

http://www.newsru.com/russia/23dec2012/dimapetition.html

[Император]

забегали тараканы.
И действительно Рошаль прав. Ну сделайте список из 100 американцев которым будет нельзя хранить деньги в Сбербанке и ездить на Алтай причем здесь дети?

То кричали, что для них большая честь будет, если их в список Магнитского включат, а когда оказалось, что вот возьмут - и запросто включат, так сразу и заныли. Отвечать за свои слова надо!
Вообще - ещё раз все убедились, что население России и группа ЖиВ у власти - разные, непересекающиеся, каждая живущая в своём мире структуры.
Особенно умилило - оказывается в 310-миллионых США, чтобы Президент рассмотрел народную инициативу - достаточно за месяц набрать 25 тыс. подписей.
В Росии набирают 130 тыс. подписей, Президент говорит - "обязательно рассмотрим". А ЖиВ по фигу и на подписи и на то, что наш Президент сказал - им главное, чтобы их не лишили доступа к наворованному и за границу вывезенному.

Модераторское предупреждение за коверкание слов 

[Император]

Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

— Товарищи! — продолжал Остап. — Нужна немедленная помощь! Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда! Поможем детям! Будем помнить, что дети — цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям. Только детям, и никому другому. Вы меня понимаете?

[аникей]

Не смешите мои тапочки - никто ничего не разорвет 

[Хмур]

Готов поддержать разрыв дипломатических (и всех прочих!) отношений между Российской Федерацией и северо-американскими соединенными штатами!!
  Мне в штатах делать нечего  А у наших политиков кишка тонка 

  Нашей стране давно пора занять жесткую Анти_Имериалистическую позицию!!

[balex29]

Простой обыватель деньги там не хранит, не посещает их замечательную страну, не учит там своих детей, не пользуется услугами их медицины и т.д. так что большинству (в которое и я вхожу) по барабану они и тотже евросоюз.
Если нужен адекватный ответ-поставили их перед фактом, опустили "железный занавес" (ну подумаешь даже в майкрософте компы виснут на презентациях, а у нас мелочь ЗАВИСЛА ПЕРЕЗАГРУЗКА).
Жили без них при СССР и проживем -пусть боятся
А вот какже депутаты, их деньги и дети?

[Хмур]

Вот и я о том же ...
  Весь этот вой поднятый в прессе никакого отношения к простым гражданам России отношения не имеет.

У правителей Руси - своя жизнь, у трудового народа - своя!!
Мне американский закон Магнитского ничем не мешает.

Граждане России должны расти, воспитываться и получать образование на своей великой Родине, и затем трудиться на благо сограждан.

[Nav51]

  Нашей стране давно пора занять жесткую Анти_Имериалистическую позицию!!

Как Империалистическая страна может занять Анти - Империалистическую позицию?
Ворон ворону глаз не выклюет.

[Император]

Во теперь им видеорегистроатор в машинах мешает..
Бл.. как достала эта Дума....

[chistyk]

Вы еще не слышали определения "взбесившийся принтер"?!

[chistyk]

Вашингтон отказался включить Владимира Путина и депутатов Госдумы в «список Магнитского». Сбор подписей под соответствующими петициями был закрыт по требованию Белого дома. За два дня петиции против президента и российских парламентариев поддержали, соответственно, 12 тысяч и более 54 тысяч человек. http://www.gazeta.ru/politics/2012/12/25_a_4905229.shtml

Еще немного и я пришел бы к выводу что их придурки ни чуть не лучше наших!

[Jekamev]

Как простому обывателю захотелось по данной теме высказать своё личное мнение.
1. Что Америкосы предпочли оставить отношения с Россией со своей стороны на уровне вренени "Холодной войны" - это понятно. Больше! Они демонстративно, без тени сомнения увязали поправку Веника со списком Магницкого. Если б это было сделано во временном разрыве и не связано одно с другим. Я бы с ними согласился, даже ещё как это приветствовал. Но они увязали эти два вопроса. Это на все сто% было сделано не из-за судьбы Магницкого и нашей прогнившей госсистемы. Так благие дела не делаются. Они показали что их видение нас осталось таким же как было при СССР.
2. Вопрос с запретом усыновления - согласен не совсем удачен в качестве ответной меры, особенно по отношению к самим сиротам. Но что же на самом деле в этом вопросе существует сейчас и ближайшая перспектива? А вот на мой взгляд ситуация здесь следующая. Россия долгое время в одностороннем порядке бескорыстно (за исключением может сирот-инвалидов) осуществляла и до сих пор осуществляет акты доброй воли в отношении Америки и её граждан, предоставляя право усыновления своих маленьких граждан. Фактически являясь донором-альтруистом. Я понимаю в связи с чем это происходило (экономическая отсталость населения и культурная в т.ч., слабое государство и т.п.) Но это совсем не нормальное явление и от него нужно уходить, чем раньше, тем лучше. Тем более с демографией и из-за огромной территории России этот вопрос нужно решать как можно скорее. От усыновления сирот иностранцами надо отказываться в принципе по мере решения проблем с сиротами. От усыновления инвалидов иностранцами, особенно с целью их излечения отказываться большая глупость (если не преступление - когда сам вылечить не желаешь и не можешь). Способы решения проблем детей-сирот нужно искать внутренние, а усыновление иностранцами это вынужденная и надеюсь временная мера.
В праве ли государство ограничить передачу своих детей иностранцам? Думаю что ответ на этот вопрос очевиден! Тем более вправе ставить условия любому государству для улучшения жизни своих детей в дальнейшем.
Как же отнеслась Америка к тем немногим требованиям со стороны страны-донора, да и вообще к возможности отказа от донорства? Правильно, как и обычно, очень агрессивно. На требования после усыновления плевать хотели (причем всё в рамках закона), а за "невообразимую наглость" отказа донора чуть ли не Всея Америка поднялась выразить своё возмущение. Ну вот они опять на лицо - явные признаки демократических свобод в одном направлении. Ну я понимаю что я им по гроб должен всё и всегда. Даже детей российских. Только прошу пожалуйста не надо меня бомбить для восстановления прав наших детей!
И не в Путине, депутатах-негодяях и Единой России дело. Уважайте себя сами иначе точно Вас уважать не будут.
По форме также как и в Американском законе может не совсем всё уместно сделано, но по сравнению с Американским это был ответ на насамом деле недружественный жест. Я бы в список включил лиц участвующих в принятии решения насаждения псевдодемократии в Сербии, Ираке, Гуантанамо и проч. Усилил бы требования к усыновлению иностранцами. А странам которые их ингнорируют, не идут на прогресс в этом вопросе, ущемляют права россиян, законные права российских родителей  первыми исключил из возможных для усыновления. Т.е. исходя из прогресса со странами в этом вопросе (а не из-за закона Магницкого) можно создать список стран которым разрешено усыновление. Стран с которыми нет успехов - в этом списке не должно. Список стран имеющих возможность усыновления инвалидов должен быть составлен на других принципах. Для имеющих возможность и средства для их лечения и фактически это делающих.
3. Немного на счет статистики с усыновлением детей. Все мы прекрасно знаем что есть явная ложь, скрытая ложь и статистика. Хотел бы сказать в поддержку статистики. Факты это упрямая вешь! Против цифр не попрешь. Ложь в статистике только для тех кто в ней не разбирается. Зачем приводить однобокие цифры, как в первом посте темы. Выглядят кричаше и однозначнонаправленно. Только приведенные цифры не сопоставимы друг с другом. Где данные о количестве усыновленных в России за сопоставимый период? У кого взята цифра погибших усыновленных Россиян если Америка не дает возможности наблюдать даже в теч.3-х лет после усыновления, и ведется ли такой учет вообще гденить?
Не все так однозначно в этих цифрах как кажется на первый взгляд.

[chistyk]

красиво излагает, учитесь Киса! /Ильф и Петров. 12 стульев

 

Тем не менее, мы в данной ситуации выглядим как выставившие в ответ на плевок-голую задницу. Мало того, что окружающим на смех, так еще и ветром чирий надуло!

Вопрос с запретом усыновления - согласен не совсем удачен в качестве ответной меры, особенно по отношению к самим сиротам.

Ай, как Вы нежно, к нашей государственной дуре, пардон, думе.

[Jekamev]

Спасибо за то что разделяете мою позиции по теме.
Правда считаю что Вы ошибаетесь на счет

Тем не менее, мы в данной ситуации выглядим как выставившие в ответ на плевок-голую задницу.

То что наша реакция в стиле "Сам дурак" понятно. Но вот что на счет "голой задницы" - это совсем не так. Как я вот смотрю на это:
1. Донорство, тем более детьми, возможно осуществлять только в отношении дружественного субъекта или находящегося в большой беде. Америка судя по своему отношению не относится к таковым. (Почему - читайте предыдущий мой пост).
2. Усыновление американцами является очень чувствительным вопросом, как ни странно но именно для государства США. Не так много государств (европейских) осуществляющих такие подарки и в таком объеме. Проблем с усыновлением например китайцев, народов стран Африки и Азии нет. Вот только Америке их без особой надобности. У них проблема именно в том что катастрофически падает процент народов Европы в США. Критическая пропорция думаю не за горами. Элита америки это не может не понимать. А усыновление других быстроразмножающихся расс будет только усугублять положение.
3. Наличие такого запрета будет очень болезнена для Правительства Америки т.к. постоянно будет подниматься общественностью Америки. Это конечно приведет к каким-то ответным мерам. Но ни один из негативных ответов со стороны Америки не может быть адекватен или удачен. Т.к. мы в этих вопросах от Америки совсем не зависим. А перенос противостояния в другие сферы негативно скажется на имидже Америки. Т.к. наши меры обоснованы и предопределены поведением самой Америкой и они по справедливости должны с ними смириться и терпеливо делать всё чтобы попасть в список возможных усыновителей. А не отвечать на отказ усыновления.
4. То что мы сами голожопые (это беспорно) не может относиться к нашим детям. Это самое главное богатство любой страны, в т.ч. зажравшейся, наглой США.
5. Продуманной политикой в данном вопросе необходимо давно было воспользоваться, когда об нашу страну и наших граждан вытирали ноги многие государства. Это очень действенный метод на тех кто игнорит права наших граждан: детей и их родителей. Пусть они выстраивают такие отношения с нами именно в семейных вопросах таким образом чтоб оставаться в списках стран которым разрешено усыновление. Сколько наших граждан кидают национальные суды отказывая даже встречаться с российскими родителями. Сколько стран этим занимается. Мы сами наплодили этих проблем своим безучастием.
Только делать нам это надо было не в ответ на закон Магницкого, а по результатам безуспешних переговоров с такими странами. Т.е. почестному, по справедливой и обоснованной причине, а не в отместку. Отстаивать права своих граждан это обязанность уважающего себя государства. А успехи у нас здесь очень призрачны и глубоко всё запущено.

[chistyk]

Спасибо за то что разделяете мою позиции по теме.
Правда считаю что Вы ошибаетесь на счет...

Согласие с большинством тезисов, не означает согласия в главном.  Так сказать количество, еще не качество...
Согласен:
1. Не Магнитский камень преткновения.
2. Статистика приводимых фактов шульмуется (как сторонниками, так и противниками антимагнитского закона, причем противниками в большей степени)
3. Проблема приемных российских детей в Америке-существует.
4.

От усыновления сирот иностранцами надо отказываться в принципе по мере решения проблем с сиротам

5.

Мы сами наплодили этих проблем своим безучастием..

6. И т.д.

А теперь главное:
Втягивать в грязные политические игры детей-аморально. Втягивать обездоленных детей с физическими недостатками и инвалидов - аморально вдвойне.

Я удивлен, что не прозвучал до сих пор главный вопрос: " А что было бы, если США не приняли бы в отношении РФ Акт Магнитского, или другой подобный? "
Полагаю, не было бы и Закона Димы Яковлева.
Так, что первопричина? Полагаю, отнюдь не забота ГосДуры о обездоленных детях.

Так что сравнение с голой задницей ( не в том смысле, что нищей и не прикрытой, а именно, в том смысле как ее показывают в тех же американских комедиях)- самое то.
Ошибка,  в части "людям на смех". Обычно в этих случаях люди крутят пальцем у виска