Переподготовка по одной из гражд. специальностей

[more]

(кликните для показа/скрытия)

Добрый день.Я военнослужащий, увольняюсь по ОШМ,пока не за штатом.Получил вызов на переподготовку в этом же городе по гражданской специальности из института по очно-заочной форме обучения(с 14 часов).Неясно как теперь мне быть.Каждый раз отпрашиваться или как?А с нарядами что, тем более их много. Или как то на время учёбы предусмотрена сдача обязанностей?. В свете нового облика легко можно подставить и уволить по несоблюдению условий контракта,т.к. за 3 -4 часа я их выполнить не успею, я и за день их не  всегда успевал выполнить.В №355 Приказе МО я этого не нашёл.Заранее спасибо.

Основные НПА по теме:

Приказ Министра обороны РФ от 15 мая 2021 г. № 270 “Об определении Порядка и условий реализации военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящими военную службу по контракту, права на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей”

Приказ Министра обороны РФ от 22.02.2022 № 115 "О военных образовательных организациях высшего образования Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющих профессиональную переподготовку военнослужащих по одной из гражданских специальностей"

Приказ Росгвардии от 23.08.2017 №367 "Об утверждении Порядка и условий направления отдельных категорий военнослужащих войск национальной гвардии Российской Федерации - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей"

Мнение Заместителя Председателя Верховного Суда РФ по поводу возможности увольнения с военной службы и исключения из списков личного состава во время прохождения переподготовки: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1484.msg763955#msg763955.

Решение Севастопольского ГВС от 3 ноября 2016 г. по делу № 2А-492/2016 о незаконности предоставления военнослужащему отпуска в период прохождения им переподготовки.
Отменено АПЕЛЛЯЦИОННЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ № 33а-253/2017 от 28.02.2017 Судебной коллегии по административным делам Северо-Кавказского окружного военного суда.

Кассационное определение Кассационного военного суда от 21.04.2021 г. по делу № 8а-590/2021 (88а-700/2021) и Аппеляционное определение Судебной коллегии по административным делам 2-го Западного окружного военного суда от 29.04.2021 г. по делу № 33а-397/2021 г. о законности предоставления отпуска во время переучивания.

[Egorjiv1]

К этому моменту не будет соблюдено главного условия - увольняемости военнослужащего.

Но что это за понятие такое "увольняемость"и чем оно определяется конкретно. Согласно ПМО 660 2015г Порядок представления военнослужащих к увольнению с военной службы  включает в себя:
разработку и утверждение годового плана увольнения военнослужащих (по составам) с военной службы от полка, отдельного батальона и выше с определением конкретных сроков проведения мероприятий, обеспечивающих своевременное его выполнение;
И ниже 
Планы увольнения, оформляемые по рекомендуемому образцу согласно приложению N 8 к настоящему Порядку, составляются кадровыми органами воинских частей до 1 июля текущего года и представляются для утверждения должностным лицам Вооруженных Сил в соответствии с предоставленными полномочиями по увольнению военнослужащих с военной службы
Таким образом В плане увольнения Я уже должен находиться, а это ли не является подтверждением увольнения?

[BigBen]

В планы увольнения включаются военнослужащие, достигающие в следующем году предельного возраста и те у кого заканчиваются соответствующие контракты (заключенные сверх предельного возраста).
В Вашем случае я так понял у вас просто заканчивается контракт.

[Санчес]

что это за понятие такое "увольняемость"и чем оно определяется конкретно.

Да нет такого понятия. Есть лишь право увольняемого пройти переподготовку. Вы сейчас увольняемый? Кто и каким образом так решил?

Таким образом В плане увольнения Я уже должен находиться

Нет, Вы не должны там находиться, так как не являетесь увольняемым, увольняться не хотите, а хотите дальше продолжить службу. Разве не так? А если не так, то где Ваш рапорт на увольнение (который законом и не предусмотрен). Из чего командир должен сделать вывод о том, что Вы хотите уволиться?

[Barbarian]

где Ваш рапорт на увольнение (который законом и не предусмотрен)

В моем случае, уже вызов из Университета на переподготовку был на руках, за 3 дня до убытия прибыл за командировочным,  вышестоящее командование очнулось, встрепенулось, дало указание на запрет убывать, на рапорте одной из причин указали - отсутствие рапорта военнослужащего на увольнение.

[Санчес]

И в этом случае нельзя с абсолютной уверенностью говорить, что командование не право. Т.к. воин и не собирается увольняться (по крайней мере никому об этом не заявил). Решение командования не логично (принять рапорт, составить списки, направить в ГУК/ВУЗ, ВУЗ выделит место, а в итоге - отказать!). Но не незаконно

[Barbarian]

Решение командования не логично (принять рапорт, составить списки, направить в ГУК/ВУЗ, ВУЗ выделит место, а в итоге - отказать!

Истинные мотивы командования были в другом, в моем случае написание рапорта ситуацию бы не изменило.
На самом деле, если решение лично военнослужащим принято - в принципе можно рапорт и подать, а если человек хочет усидеть на 2 стульях, отучиться и дальше служить, то начинаются подобные виляния хвостом. НО ситуации у каждого разные, конечно крайние месяцы или годы общение/Взаимодействие/конфронтация с начальниками проходит индивидуально. Логичен осторожный подход к написанию ничем не определенных бумаг, опираясь на которые командование сможет влиять на дальнейшее развитие событий.

[Санчес]

а если человек хочет усидеть на 2 стульях,

На мой взгляд, в случае Egorjiv1 именно так и получается)))
Человек пытается разобраться как должен решаться этот вопрос с точки зрения теории права, но не очень понимает, как это решается практически. Вернее пытается понять как практика согласуется с теорией

опираясь на которые командование сможет влиять на дальнейшее развитие событий.

Это нормальная реакция командования. Иначе его бы (командование) драли и в хвост и в гриву. ИМХО

[Vladimir79]

Здравствуйте, написал рапорт на переподготовку по очной форме, ответ пришел на очно-заочную форму. Хотя перед написанием рапорта уточнял в учебном заведении, отвечали, что у них только очная форма. Писать рапорт на другое учебное заведение уже поздно. Теперь переобучение мне выльется дороже (за счет проезда туда-обратно два раза) чем пройти переподготовку по месту жительства, как гражданскому человеку, без участия МО. Можно ли считать, что мое право на переподготовку нарушено?

[VOYAGER730]

Нет. Не отказали же.

[lancepok]

Можно ли считать, что мое право на переподготовку нарушено?

Нет, так как права выбирать форму переподготовки у увольняемого нет. Форму ему устанавливает ВВУЗ по своему усмотрению (п.7 ПМО от 21.10.2015 №630).

[Санчес]

Никто Ваше право на переподготовку не нарушил. Хотите - поезжайте, не хотите - не надо. ВВУЗ обязался Вам предоставить программу переподготовки и учебно-материальную базу, в т.ч. преподавателей. Не более того. И уже Вам решать, пользоваться этим или нет.
И ВВУЗ можно понять. Ему сказано - всех на удаленку (заочку). Вот и выполняет.

Теперь переобучение мне выльется дороже (за счет проезда туда-обратно два раза)

Я могу пешком дойти до делового ресторана и там покушать. А дорогой ресторан находится далеко, я могу поехать туда, но на такси. А это дорого. Нарушено мое право покушать в дорогом ресторане?

[Vladimir79]

Я могу пешком дойти до делового ресторана и там покушать. А дорогой ресторан находится далеко, я могу поехать туда, но на такси. А это дорого. Нарушено мое право покушать в дорогом ресторане?

не совсем корректно!
Правильно, это когда рядом есть дорогой ресторан, а можно съездить в соседнюю область и там покушать бесплатно в приюте, вот и весь выбор. Если бы знал, что переведут на очно-заочную форму, выбрал бы другой ВВУЗ, потому что не верю в эффективность заочного обучения
Пользователь добавил: 05 Декабря 2020  15:07:50

Нет, так как права выбирать форму переподготовки у увольняемого нет. Форму ему устанавливает ВВУЗ по своему усмотрению (п.7 ПМО от 21.10.2015 №630).

Да не вопрос, просто ВВУЗ как проститутка, обещал одно, а дал другое. опять же как в ресторане, в меню написано шашлык из свинины, а когда принесли, оказалось, что свинья та уже к тому времени сама копыта откинула, в меню же не указан возраст свиньи
Пользователь добавил: 05 Декабря 2020  15:11:12

Нет. Не отказали же.

Угу, представь, что заказал айфон по телефону (интернету), а прислали китайскую подделку. По факту прислали же! значит твои права не нарушены

[lancepok]

представь, что заказал айфон по телефону (интернету), а прислали китайскую подделку.

Сравнение неверно: за айфон вы платите, а за переучивание нет. Боле корректно данноую аналогию описать так: представьте, что в некоем документе написано, что Вам положено бесплатное средство связи. Вы рассчитывали, что Вам  бесплатно дадут Айфон, а дали - тоже бесплатно - Хуавей. Бесплатному коню в зубы не заглядывают, могли и вообще любой кнопочный "бабушкофон" выдать: кроме самой связи Вам никаких функций в документе не положено, не нравится - не берите вообще.

[MaжoR]

подскажите (на крайних страницах не обнаружил про это), у нас прошел невнятный слух, что в скором времени планируется отменить переподготовку перед увольнением, а точнее - перенести её , строго на после увольнения (вероятно, чтобы не платить ДД воину в период его фактического отсутствия на службе во время переобучения)..Проходила у кого то такая информация?

[Санчес]

Пока что только слух. Никаких внятных изменений в п. 4 ст. 19 Федерального закона "О статусе военнослужащих" вроде не планируется