Дадут ли квартиру в Москве?

[fed61]

Нет никакого желания получать квартиру в Молжаниново...

Ну и зря...
На мой взгляд здесь очень даже не плохо!!!

[suita]

Доброго дня! Поставлен на учет в январе 2017 в г.Москва. решил сменить форму обеспечения с субсидии на жилье. ДЖО отказал ссылаясь на отсутствие жилья в Москве, на отсутствие планов на строительство и приобритение жилья. Прошу сообщить о возможных судебных решениях, др. Доков определяющих возможность оспорить решение ДЖО.

Раньше нельзя было вернуться с субсидии на натуру.

[lancepok]

suita, можете привести ссылку на решение суда, в котором бы отказывали в изменении способа обеспечения с ЖС на квартиру тому красноармейцу, который попал на ЖС попал по своему желанию, а не в порядке, предусмотренном пунктом 19 статьи 15 ФЗ ОСВС?

[daemon]

в котором бы отказывали в изменении способа обеспечения с ЖС на квартиру тому красноармейцу, который попал на ЖС попал по своему желанию, а не в порядке, предусмотренном пунктом 19 статьи 15 ФЗ ОСВС?

Простите, не могли бы Вы уточнить:
ВС может менять способ обеспечения натура/субсидия хоть раз в месяц?
Каждый раз при смене он попадает в конец очереди?
Есть ли практическая возможность встать параллельно, и ждать что произойдет быстрее?

Самый главный вопрос, нигде не нашел:
Если создать условия увольнения по несоблюдению условий, могут ли уволить без обеспечения жильем?

[lancepok]

Простите, не могли бы Вы уточнить:
ВС может менять способ обеспечения натура/субсидия хоть раз в месяц?

Могу, но прежде всего хочу внести ясность: все мои ответы -  никого ни к чему не обязывающее.
И оно таково: В НПА запрета на изменение военнослужащим способа обеспечения жильём хоть каждый день, при условии, что на ЖС он попал по своему волеизъявлению, а не в результате принудительного перевода в порядке, указанном в п.19 ст.15 ФЗ ОСВС.

Каждый раз при смене он попадает в конец очереди?

Нет, поскольку дата признания нуждающимся, по которой строятся обе очереди, при изменении способа обеспечения не меняется.

Есть ли практическая возможность встать параллельно, и ждать что произойдет быстрее?

Нет, одновременно на "натуральную" квартиру и на ЖС стоять в очереди не выйдет. Как только Вы выберете ЖС, Вас должны перестать рассматривать при распределении квартир, и наоборот, если Вы выбрали форму обеспечения в виде квартиры, нет основания выделять деньги на выплату Вам ЖС.

Если создать условия увольнения по несоблюдению условий, могут ли уволить без обеспечения жильем?

Смотря по тому, что Вы подразумеваете под "без обеспечения жильём". Во-первых, если у Вас менее 20-ти календарей, то при увольнении по любому "нельготному" основанию Вы вообще можете пролететь с получением жилья (п.13 ст.15 ФЗ ОСВС). А во-вторых, даже если есть 20+ календарей, запрет на увольнение до предоставления жилья без согласия, указанный в п.1 ст.23 ФЗ ОСВС, касается только увольняемых по СЗ, ДПВ или ОШМ. Увольняемых по остальным статьям он не касается, они ждут жильё "в народном хозяйстве".

[daemon]

Большое спасибо за ответ по существу!

дата признания нуждающимся, по которой строятся обе очереди, при изменении способа обеспечения не меняется.

Т.е., если появится информация о выделении бюджета на субсидию/постройке жилья можно довольно оперативно перескочить в очередь, став самым "старым" нельготником.

запрет на увольнение до предоставления жилья без согласия, указанный в п.1 ст.23 ФЗ ОСВС, касается только увольняемых по СЗ, ДПВ или ОШМ

Невнимательно прочитал абзац, упустил условия(
Ещё раз спасибо.

"добрые люди" мне рассказали, что при желании руководителей меня можно вывести в распоряжение и, при отсутствии квартир держать там до тех пор (на голом окладе), пока я не буду вынужден найти подработку. После чего - увольнение по несоблюдению.

Есть ли варианты действий с моей стороны, кроме как писать согласие на увольнение без обеспечения жильём?

[lancepok]

если появится информация о выделении бюджета на субсидию/постройке жилья можно довольно оперативно перескочить в очередь, став самым "старым" нельготником.

Можно, но потребуется не столько информация о выделении бюджетных средств на выплаты ЖС или строительство жилья, сколько о том, что в Вашем РУЖО начались выплаты/выдача квартир очередникам с близкой к Вашей датой постановки на учет. Полистайте тему Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных, там народ всё страдает, что 2016-й год постановки на учет всё никак не закроют.

"добрые люди" мне рассказали, что при желании руководителей меня можно вывести в распоряжение и, при отсутствии квартир держать там до тех пор (на голом окладе), пока я не буду вынужден найти подработку.

"– Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали" (с) М. А. Булгаков, "Мастер и Маргарита". 

По какому из перечисленных в п.2 ст. 13 ПоППВС оснований Вас можно вывести в распоряжение? И, опять же, держать красноармейца в распоряжении неопределенное время допускается лишь по подпункту "и" этого пункта (например, когда приказ об увольнении уже пришёл, а увольняемый находится в море, в дальнем походе - до окончания похода). А по остальным подпунктам указаны конкретные сроки нахождения в распоряжении, по истечении которых распоряженца обязаны уволить по ОШМ (подп. "а" п.4 ст.34 ПоППВС). И распоряженцы получают не "голый оклад", а ОВД+ОВЗ+НВЛ (п.92 ПМО от 06.12.2019 №727).

Есть ли варианты действий с моей стороны, кроме как писать согласие на увольнение без обеспечения жильём?

Вы не указали статью своего увольнения. Если она не относится к трём "льготным" (ОШМ, СЗ, ДПВ) или приравненным к ним (п.5.1 ст.34 ПоППВС), то  будет Ваше согласие или нет, не имеет значения.
А если относится то, в зависимости от своих жилищных обстоятельств, читайте тему Увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС или тему Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

 

[Serz1406]

Уважаемые форумчане! Прошу совета. Стою на субсидию с февраля 2017 года. Изначально был способ обеспечения квартира (Москва), потом в том же году написал письмо в ДЖО о просьбе перевести на субсидию (написали ответ, что перевели). После этого в 2018 попытался получить кв. в Молжаниново - написал заявление в ДЖО (в то время они даже на mil.ru вывешивали объявления, что если кто то хочет Молжаниново - то обеспечим хоть сейчас). После долгого молчания позвонил в ДЖО - ответ был такой: стоишь на субсидию - хрен тебе квартира (не дословно конечно). И вопрос таков: кто нибудь через суд изменял способ обеспечения (субсидия - квартира). И ели получилось, то пож. образец искового. А то этот резиновый 2016 год закончится наверно к 2024, не раньше.

[daemon]

что 2016-й год постановки на учет всё никак не закроют.

Я в 2019 признан, получаю поднаём, ещё не скоро, значит

Если она не относится к трём "льготным" (ОШМ, СЗ, ДПВ) или приравненным к ним (п.5.1 ст.34 ПоППВС), то  будет Ваше согласие или нет, не имеет значения.

Некоторое время назад перевели на равную должность, которую при желании руководства легко признать нецелесообразной и сократить по ОШМ.

По какому из перечисленных в п.2 ст. 13 ПоППВС оснований Вас можно вывести в распоряжение?

П. "б".
В поисках по сайту находил сообщения, что воина держали в распоряжении больше 0,5 года, в контексте что его не могли потом назначить на равную без его согласия. Не смогу сейчас найти - пишу с телефона.
Тему про получение поднаема после увольнения прочитал.

Резюмируя, правильно понимаю, что _по закону _ держать в распоряжении смогут полгода максимум, дальше вынуждены назначить на равную, или дать жилье?

[zkv]

правильно понимаю, что _по закону _ держать в распоряжении смогут полгода максимум, дальше вынуждены назначить на равную, или дать жилье?

Жильё в любом случае Вам должны дать в порядке очерёдности (если только Вы не внеочередник по закону) несмотря на обязанность, право или возможность увольнения. Поэтому в течение полугода Вас должны либо назначить на равную, либо при невозможности этого и Вашего несогласия с назначением на высшую/низшую должности, представить к увольнению.
 

[lancepok]

После долгого молчания позвонил в ДЖО - ответ был такой: стоишь на субсидию - хрен тебе квартира (не дословно конечно).

Устные разговоры с ДЖО - пустое сотрясение воздуха. Вам обязаны были дать письменный ответ не позже, чем через 30 суток после получения заявления. При отсутствии письменного ответа на заявление по истечении этого срока можно подавать в суд.

Некоторое время назад перевели на равную должность, которую при желании руководства легко признать нецелесообразной и сократить по ОШМ.

Вот когда (точнее если) должность сократят, тогда и будет идти речь об ОШМ. А пока что никаких оснований для вывода Вас в распоряжение по подпункту "б" пункта 2 статьи 13 ПоППВС нет.

находил сообщения, что воина держали в распоряжении больше 0,5 года, в контексте что его не могли потом назначить на равную без его согласия.

По закону, после истечения установленного срока нахождения в распоряжении вообще нельзя назначать на должность, ни без согласия, ни с согласия, ни по собственному желанию. Только увольнение.

[daemon]

Жильё в любом случае Вам должны дать в порядке очерёдности (если только Вы не внеочередник по закону) несмотря на обязанность, право или возможность увольнения.

Не внеочередник в обозримом будущем.

Поэтому в течение полугода Вас должны либо назначить на равную, либо при невозможности этого и Вашего несогласия с назначением на высшую/низшую должности, представить к увольнению.

Вот теперь я запутался.
Пройдет полгода → представят к увольнению → согласия, указанного в п.1 ст.23 ФЗ ОСВС от меня _нет_, очередь не подошла/денег нет и?..
Уволят в нарушение п.1 ст.23 ФЗ ОСВС?

Вот когда (точнее если) должность сократят, тогда и будет идти речь об ОШМ. А пока что никаких оснований для вывода Вас в распоряжение по подпункту "б" пункта 2 статьи 13 ПоППВС нет.

Согласен. Дело в том, что сейчас пытаюсь понять, что меня ждет при различных сценариях развития ситуации.
Идти ли на обострение, искать срочно работу на гражданке, подождать и т.д.
Чтобы не бегать в последний момент между сожженными мостами, узнавая "приятные" для себя нюансы.

По закону, после истечения установленного срока нахождения в распоряжении вообще нельзя назначать на должность, ни без согласия, ни с согласия, ни по собственному желанию. Только увольнение.

Понимаю.
Но по другому закону, уволить без согласия не могут. Отсюда и вопрос, как будет решаться данная коллизия?
При определенных обстоятельствах может появиться принципиальное нежелание руководства давать мне равную должность.
Уволят в нарушение? Дальше в суд?

[zkv]

Пройдет полгода → представят к увольнению → согласия, указанного в п.1 ст.23 ФЗ ОСВС от меня _нет_, очередь не подошла/денег нет и?..
Уволят в нарушение п.1 ст.23 ФЗ ОСВС?

Могут и дальше держать в распоряжении и искать должность. А вот когда/если найдут, тогда и возникнет вопрос о Вашем назначении, согласны ли Вы с назначением или не согласны служить дальше после шестимесячного ожидания. Если не согласны, то какой смысл держать Вас в распоряжении для решения вопроса дальнейшего прохождения службы? Тогда могут и уволить по ОШМ в связи с нежеланием прохождения Вами службы до обеспечения жильём.

При определенных обстоятельствах может появиться принципиальное нежелание руководства давать мне равную должность. Уволят в нарушение? Дальше в суд?

Да, и Вы должны быть готовы доказать, что хотите служить, должности имеются, а Вам их просто не предлагали.
 

[daemon]

Тогда могут и уволить по ОШМ в связи с нежеланием прохождения Вами службы до обеспечения жильём.

Разве это не нарушение п.1 ст.23 ФЗ ОСВС?

Да, и Вы должны быть готовы доказать, что хотите служить, должности имеются, а Вам их просто не предлагали.

Предположим:
В течение полугода нахождения в распоряжении также освобождалась равные должности, руководство считает нецелесообразным назначить распоряженца.
1 октября подал в суд на восстановление в равной должности (должность есть на 1.10)
1 декабря суд определил назначить на должность.
7 декабря на должность назначили гр. N
30 декабря решение суда вступило в законную силу, но должность занята. В следующий суд?

Мне важно понять,есть ли смысл идти на открытый конфликт, есть ли перспективы в связи с наличием у меня незакрытого жил. вопроса.
Т. е. думать о дальнейшей службе, или окончательно закрыть вопрос и смотреть в сторону народного хозяйства.

Вы должны быть готовы доказать, что хотите служить

Скорее так: я готов служить до обеспечения меня жильем. О желании в моей ситуации говорить не приходится.((
Тут ПМСМ, есть демагогическая ловушка. "Хотите ли Вы служить? Нет?? Ну, пшел вон!"

[zkv]

Разве это не нарушение п.1 ст.23 ФЗ ОСВС?

Нарушение. Но мой ответ Вам не поможет. Главное, чтобы суд так посчитал.

Предположим...

Нет смысла предполагать. Суд не назначает Вас на конкретную должность. Определит (если определит) признать действия командования незаконным, обязует отменить приказ и восстановить, а командование должно будет исполнить решение, в том числе и назначив Вас при возможности на равную должность.

В следующий суд?

Теперь уже доказывать, что служить не собираетесь?

Скорее так: я готов служить до обеспечения меня жильем.

Ну так и служИте, пока у руководства не возникнет желание сократить Вашу должность.