Регистрация и все что с этим связано

[zabaz]

(кликните для показа/скрытия)

Ситуация следующая:
- кадровый военнослужащий, капитан, выслуга 10 лет 6 мес, служу в Москве.
- прописка в Москве в квартире у родителей
- квартира приватизированная на мать и сестру, я только прописан, от долевой собственности отказался
- женат, жена прописана у своих в муниципальной квартире в Москве.
- командир части не против приписать меня при части, только говорит что не прокатит, тк прописка московская уже есть и оснований изменить нет.
-- если решишь проблему с пропиской (станешь бомжом, прописку в "бобруйске" оформишь), то проблем нет..

Подскажите как:
1. если пропишусь в части, то могу ли я встать в очередь на жильё?
2. если пропишусь и "вдруг" заболею или под ОШМ попаду, то сохраню ли право на получения жилья (типа был прописан в Москве, имел жильё, сам выписался, те ухудшил своё жилищное положение, ... и таким образом МО ничего не должно)
3. при рассмотрении в жилищной комиссии, когда будут рассматривать всю мою "историю с пропиской" в каком случае могут решить что я не являюсь нуждающимся?
4. что порекомендуете, жену также прописать при части или оставить её старую прописку?

Старый административный регламент по "прописке" (утратил силу) - Приказ Федеральной миграционный службы от 11 сентября 2012 г. N 288 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"

Новый административный регламент по "прописке" - Приказ МВД  России от 31.12.2017 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"

Значение "прописки" при обеспечении военнослужащего жильём.

Регистрация и все что с этим связано

[Popeye]

поясните с какой целью?

Чтобы некоторые не считали, что, зарегистрировавшись на основании договора найма по месту жительства, они получат бОльшие права на эту жилплощадь, чем у них были до регистрации.

[VESKAIMA]

Вы считаете, что я приобрету какие-то права

я не говорил этого

[Айна]

Товарищи, вы хотите сказать, что если семья из трех человек стоит на постоянной прописке в комнате 10.8 кв.м которая в собственности, то есть основания в отказе для постановки на учет в качестве нуждающихся? комната в собственности площадью 10.8 кв.м

[VESKAIMA]

Чтобы некоторые не считали, что, зарегистрировавшись на основании договора найма по месту жительства, они получат бОльшие права на эту жилплощадь, чем у них были до регистрации.

конечно бОльшие. Хотя бы потому что  после регистрации по месту жительства (постоянно) снимать с регистрации если они добровольно не захотят вы будете в судебном порядке пусть даже договор найма закончился.

[sinmax]

я не говорил этого

VESKAIMA, я просто спрашиваю ваше мнение.
Пользователь добавил: 07 Февраля 2022  17:06:16

конечно бОльшие. Хотя бы потому что  после регистрации по месту жительства (постоянно) снимать с регистрации если они добровольно не захотят вы будете в судебном порядке пусть даже договор найма закончился

Понятно, что бОльшие, но это, скорее, все про взаимоотношения собственника и того кому он доверился и оформил постоянную регистрацию.
А суть вопроса в том, что увидят в этом работники Росжилкомплекса? Поимеют ли они основание снять с очереди как уже обеспеченного?

[VESKAIMA]

если семья из трех человек стоит на постоянной прописке в комнате 10.8 кв.м которая в собственности, то есть основания в отказе для постановки на учет в качестве нуждающихся?

нет оснований если у членов семьи нет другого жилого помещения для постоянного проживания (пользования) и (или) в собственности, не прекращено право пользования таковыми менее чем 5 лет.

[Popeye]

снимать с регистрации если они добровольно не захотят вы будете в судебном порядке пусть даже договор найма закончился.

И как это связано с бОльшими правами на жилье?
Прав от этого больше не стало.
Их ровно столько, сколько указано в договоре найма.

[VESKAIMA]

Поимеют ли они основание снять с очереди как уже обеспеченного?

Они и без оснований снимают.
"...В судебном заседании установлено..При этом ФИО и его старший сын с ДД.ММ.ГГГГ г. установленным порядком были зарегистрированы по месту жительства по адресу войсковой части <адрес> в которой заявитель проходил военную службу, а супруга ФИО с ДД.ММ.ГГГГ г. была зарегистрирована по месту жительства в жилом помещении её знакомых ... в связи с чем на каждого из зарегистрированных в указанной квартире граждан приходилось более учётной нормы,...  в связи с чем супруга ФИО не являлась нуждающейся в жилом помещении ни по месту службы супруга, ни в избранном им после увольнения с военной службы месте жительства..." Это из решения суда. Справедливости ради отметим что это решение отменено вышестоящими "...Исходя из изложенного и установленного факта того, что супруга административного истца в вышеназванную квартиру не вселялась, проживала совместно с мужем и права пользования этой квартирой не имела, вывод суда апелляционной инстанции о незаконности отказа в признании ее как члена семьи административного истца нуждающейся в жилом помещении, соответствует приведенным нормам права...". Какое бы вышестоящий суд принял решение если бы фактически вселилась в квартиру знакомых супруга, можем только предполагать. Другое решение "..Оценивая собранные доказательства по делу, суд приходит к выводу, что с момента регистрации ФИО приобрела права постоянного бессрочного пользования указанным помещением наравне с его собственником, поскольку соглашений, ограничивающих её право пользования жилым помещением, между ней и ФИО практически не заключалось. Судебных решений, вступивших в законную силу, об утрате или не приобретшей ФИО права пользования указанной квартирой суду не представлено и не имеется... . При этом отсутствие ведения ФИО совместного хозяйства с собственником квартиры ФИО по причине проживания обоих в разных местах, само по себе не может свидетельствовать о прекращении отношений между ними, а наоборот позволяет прийти к выводу о том, что ФИО вселена собственником в жилое помещение, как член её семьи..." это признали членом семьи при регистрации у подруги. Это решение вышестоящие суды тоже отменили. Возможно вас и не снимут с учёта поскольку договор найма можно считать тем самым соглашением ограничивающим право пользования. Только вот проблема в том что законодательством не установлен конкретный перечень соглашений. Третий суд " ...Из договоров найма, заключенных между ФИО1 и ФИО2, не следует, что ФИО1. вселяется в квартиру не как член семьи собственника жилого помещения, а в ином качестве и ему каким-либо образом ограничивалось право пользования этим жильем. Какого-либо соглашения, определяющего его права и права членов его семьи с собственником жилого помещения иначе, чем это предусмотрено ЖК Российской Федерации, не имеется..." Думаю что и суд Вы выиграете если снимут с учёта, а если проиграете то вышестоящий встанет на вашу сторону. Только мы говорим сейчас не о том правы будут жилищники или нет а о том что увидят и поимеют ли основания. Правильно?
Пользователь добавил: 07 Февраля 2022  18:12:47

И как это связано с бОльшими правами на жилье?

" ...Из приведенных правовых норм следует, что вселение гражданина в жилое помещение является обязательным условием для регистрации его по месту жительства, невыполнение которого является основанием для отказа в регистрации. Поскольку жилищное законодательство не регулирует процедуру вселения и не предусматривает способ и форму юридического закрепления этого факта, следует считать, что заявление гражданина о регистрации по месту жительства предполагает согласие собственника этого жилого помещения или нанимателя на предоставление ему жилого помещения для проживания и вселение в него..." . Суд так решил. Вы заключаете договор найма на определённый срок в то же время регистрируете человека по месту жительства постоянно - бессрочно. То есть Вы даёте право проживать на срок указанный в договоре и даже БОЛЬШЕ, а именно на срок после окончания договора и дальше без срока.

[Михаил Сергеевич]

У меня был суд в Мосгорсуде, где мы оспаривали отказ МВД основанный на просто проживании по договору в квартире мамы, регистрация была временная.
Еле отбились.
Не лезьте вы в регистрацию на постоянной основе. не надо играть в бирюльки с государством. Идите и осуществите регистрацию через орган соц. обеспечения как БОМЖ.

[Popeye]

Вы даёте право проживать на срок указанный в договоре и даже БОЛЬШЕ, а именно на срок после окончания договора и дальше без срока.

Это ваши фантазии.

[VESKAIMA]

я просто спрашиваю ваше мнение.

Если прямо вот никак без постоянной регистрации то советую сначала обратиться туда куда необходима эта регистрация (к тому кто требует постоянную прописку) с просьбой совершить то действие (предоставить) для которого Вам нужна постоянная прописка. После того как отказ поступит на том основании что нужна регистрация - в суд. Отказ суда будет плюсом в случае возникновении споров с жилищниками а положительное решение снимет вопрос о необходимости постоянной регистрации. Плюсом хотя и мЕньшим будет просто письменный отказ не оспоренный в суде. Если конечно можно через суд решать вопрос. Понятно что бывают ситуации когда не желательно спорить (в суде) с тем кто требует постоянную прописку.

[sinmax]

Думаю, что надо письменно обратиться к начальнику соответствующего филиала Росжилкомплекса, чтобы письменно дал разъяснения со ссылкой на документ.

[Михаил Сергеевич]

это не будет иметь правовых последствий.

[sinmax]

Ну это же должностное лицо, с правом подписи под разъяснениями. Или не он же и будет подписываться в случае снятия с очереди?

[VESKAIMA]

Это ваши фантазии.

Слабенький такой довод. Кроме того мои "фантазии" могут, повторю могут, предотвратить нежелательные последствия тогда как ваша железобетонная действительность может способствовать их наступлению.
Пользователь добавил: 07 Февраля 2022  19:28:58

Или не он же и будет подписываться в случае снятия с очереди?

Никакие его же разъяснения не станут препятствием для него поставить подпись под решением о снятии (постановке) с учёта (на учёт).