• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*16 Июня 2025 04:16:01
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Иные виды обеспечения »
  • Вещевое обеспечение и компенсации взамен его »
  • помогите в вопросе с вещевым имуществом

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 5   Вниз

Автор Тема: помогите в вопросе с вещевым имуществом  (Прочитано 41487 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ммсАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
помогите в вопросе с вещевым имуществом
« : 26 Февраля 2013 17:26:39 »

Уважаемые форумчане суть дела в том, что приказом МО РФ от 10.12.12г., уволен, а выпиской приказа МО РФ от 10.01.13г. исключен из списков части (дата исключения 21.02.13г.). Все расчеты получил, но загвоздка в том, что мне не выдано вещевое имущество на сумму 53т.р. Что посоветуете делать??
Записан

Оффлайн Grek

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 80
  • Карма: +3/-0
    • <a href="http://minuskg.ru/informer.php/"><img src="http://magialink.ru/informer/index.php?n=simple1&t=2&m1=1&m2=1&m3=1&d=14.01.12_17:06&b=255.255.255&f=0.51.102&f1=45&f2=15" alt="Счетч
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #1 : 26 Февраля 2013 17:32:18 »
Прямая дорога в суд. Что даже не предложили?
Записан

Оффлайн ммсАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #2 : 11 Марта 2013 22:43:46 »
состою на довольствии в другой в\ч. Каков процент моего выигрыша в суде???
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #3 : 12 Марта 2013 03:59:35 »
Если у той части не будет акта, что Вам предлагали имущество, а Вы отказались, или намеренно не прибывали для получения - 100% обяжут выдать вещёвку. Вероятность восстановления в списках или переноса даты исключения - 0,05%.  imho
Записан

Оффлайн twen

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +3/-0
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #4 : 12 Марта 2013 05:32:11 »
Написать рапорт на обеспечение вещевкой в свою и в другую часть
также просить не исключать из списков л/с до обеспечения, а то на суде узнаете что почему то сами отказались от вещевки
после искл с этими документами в суд
а там как повезет
какая сейчас линия судов не знаю
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #5 : 12 Марта 2013 05:56:23 »
Писать рапорт и просить не исключать поздно - исключен  из списков с 21.02.13 г., уже не военнослужащий.
Записан

Оффлайн трезвый злой shturman

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Карма: +70/-0
  • Пол: Мужской
  • "Синька"-не наша тема!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #6 : 12 Марта 2013 07:13:14 »
 ммс, забудьте слово "рапорт"! Это в прошлом. Пишите заявление исковое о переносе даты исключения. На момент исключения красноармеец должен быть удовлетворен ВСЕМИ видами довольствия, включая и вещевое. Считаю, что Ваши шансы на перенос даты исключения достаточно велики. Удачи! chect_imeu
Записан

Оффлайн ммсАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #7 : 12 Марта 2013 07:57:52 »
Цитата: Sbas от 12 Марта 2013  03:59:35
Если у той части не будет акта, что Вам предлагали имущество, а Вы отказались, или намеренно не прибывали для получения - 100% обяжут выдать вещёвку. Вероятность восстановления в списках или переноса даты исключения - 0,05%.  imho
акта нет точно,  но мне доводились уведомления от моего командира на убытие в ту часть, где стою на довольствии (один раз даже требовали поехать во время отпусков). Но все мои приезды туда заканчивались какими-то отговорками, что вещевки на меня нет или не завезли. После каждой такой поездки писался рапорт о причинах не получения вещевки. Еще есть не закрытая накладная без даты выдачи.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2013 08:05:44 от ммс »
Записан

Оффлайн ммсАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #8 : 12 Марта 2013 08:08:52 »
Цитата: трезвый злой shturman от 12 Марта 2013  07:13:14
ммс, забудьте слово "рапорт"! Это в прошлом. Пишите заявление исковое о переносе даты исключения. На момент исключения красноармеец должен быть удовлетворен ВСЕМИ видами довольствия, включая и вещевое. Считаю, что Ваши шансы на перенос даты исключения достаточно велики. Удачи! chect_imeu
не выплата денежной компенсации за проезд к месту проведения отпуска до исключения из списков в/ч- вид довольствия или дополнительные выплаты?
Записан

Оффлайн ммсАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #9 : 12 Марта 2013 08:10:46 »
Цитата: Sbas от 12 Марта 2013  05:56:23
Писать рапорт и просить не исключать поздно - исключен  из списков с 21.02.13 г., уже не военнослужащий.

20.02.13г. мне была доведена очередная телеграмма о том, что надо ехать получать вещевку. Приехав в в/ч, я узнал ,что на меня ничего не завезли на склады, мной (20.02.13г). был написан рапорт о несогласии на исключение из списков. Через неделю строевики начали звонить на мой сотовый о том, что нужно ехать получать, мол на меня теперь все есть. что делать?
Записан

Оффлайн трезвый злой shturman

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Карма: +70/-0
  • Пол: Мужской
  • "Синька"-не наша тема!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #10 : 12 Марта 2013 08:12:24 »
ММС копируйте уведомления от Вашего командира, Ваши рапорта-отчеты о причинах неудовлетворения вещевым имуществом, все это заверяйте и прикладывайте к исковому заявлению. Уверен, Вы победите! Рекомендую еще потребовать, чтобы все вещи соответствовали Вашей ростовке, когда все-таки поедете получать.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2013 08:16:30 от трезвый злой shturman »
Записан

Оффлайн ммсАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #11 : 12 Марта 2013 08:41:28 »
Цитата: трезвый злой shturman от 12 Марта 2013  08:12:24
ММС копируйте уведомления от Вашего командира, Ваши рапорта-отчеты о причинах неудовлетворения вещевым имуществом, все это заверяйте и прикладывайте к исковому заявлению. Уверен, Вы победите! Рекомендую еще потребовать, чтобы все вещи соответствовали Вашей ростовке, когда все-таки поедете получать.
Посоветуйте, как отвечать на телефонные  звонки с требованием поехать и получить вещевое, что бы мне потом чем-то не обернулось, и еще чем дольше я его не получу, тем больше  сумма денежного довольствия по суду. Ведь так? Я хочу получить по замене, у меня еще мое имущество не все изношено.
Записан

Оффлайн трезвый злой shturman

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Карма: +70/-0
  • Пол: Мужской
  • "Синька"-не наша тема!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #12 : 12 Марта 2013 10:42:14 »
Цитата: ммс от 12 Марта 2013  08:41:28

Посоветуйте, как отвечать на телефонные  звонки с требованием поехать и получить вещевое?

Просто поменяйте SIM-карту :D

Цитата: ммс от 12 Марта 2013  08:41:28
... и еще чем дольше я его не получу, тем больше  сумма денежного довольствия по суду. Ведь так?

Смотрите не пропустите срок подачи искового заявления !

Цитата: ммс от 12 Марта 2013  08:41:28
... Я хочу получить по замене, у меня еще мое имущество не все изношено.
Вспомнил анекдот: Папа, купи мне туфельки! Нет, доченька, ты еще коньки не износила!
Вам наверняка будут "сватать" какую-нибудь "Флору" в количестве 20-30 комплектов... ну или еще какой-нибудь неликвид. Ваше право требовать, чтоб выдали все, что положено по аттестату и строго по размеру.
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #13 : 12 Марта 2013 10:49:27 »
Чем больше Вы не получаете вещевое имущество, тем больше у части шансов доказать, что Вы умышленно это делаете. Акт нарисовать - раз, два.
Последняя судебная практика показывает, что по причине необеспечения вещевкой, невыплаты денег за проезд, несвоевременной выплаты пособия при увольнения в переносе даты исключения из списков суды отказывают. Но каждый конкретный судья может решить данный вопрос по-своему.
Если же военный умышленно не получает вещевое, то виноват сам. Так, в обзоре за 2012 Московского окружного суда приведён пример прапорщика, уволенного 30 декабря, вещевку получившего в конце января, а потом пытавшегося получить ДД за этот период. Вердикт однозначен: не получал, т.к. не прибывал по своему нежеланию, хотел получить побольше ДД, ущерб от неполучения вещевки и сумма ДД, на которое претендует, несоразмерна. Много еще доводов, итого отказать и наказ судьям строго руководствоваться в своей деятельности.
Так что если прибыл для получения и на складе нет - один вопрос. А вот не прибыл, когда позвали получать - это уже намеренное затягивание сроков. А шансы в суде  я уже оценивал.
Записан

Оффлайн ммсАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: помогите в вопросе с вещевым имуществом
« Ответ #14 : 12 Марта 2013 15:08:41 »
Цитата: Sbas от 12 Марта 2013  10:49:27
Чем больше Вы не получаете вещевое имущество, тем больше у части шансов доказать, что Вы умышленно это делаете. Акт нарисовать - раз, два.
Последняя судебная практика показывает, что по причине необеспечения вещевкой, невыплаты денег за проезд, несвоевременной выплаты пособия при увольнения в переносе даты исключения из списков суды отказывают. Но каждый конкретный судья может решить данный вопрос по-своему.
Если же военный умышленно не получает вещевое, то виноват сам. Так, в обзоре за 2012 Московского окружного суда приведён пример прапорщика, уволенного 30 декабря, вещевку получившего в конце января, а потом пытавшегося получить ДД за этот период. Вердикт однозначен: не получал, т.к. не прибывал по своему нежеланию, хотел получить побольше ДД, ущерб от неполучения вещевки и сумма ДД, на которое претендует, несоразмерна. Много еще доводов, итого отказать и наказ судьям строго руководствоваться в своей деятельности.
Так что если прибыл для получения и на складе нет - один вопрос. А вот не прибыл, когда позвали получать - это уже намеренное затягивание сроков. А шансы в суде  я уже оценивал.
Sbas Объясните почему  в свое личное время, которое у меня сейчас появилось для постановки на воинский учет, оформления пенсии и поиска нового места работы, я должен ехать получать вещевку по звонку моего кадровика, а не по письменному указанию командира или начвеща той части, где стою на довольствии. В конечном счете мне даже не так важна вещевка и деньги, я хочу хоть как- то своим начальничкам насолить и чтоб они поняли, что я тоже человек, и я не забыл как, они меня не пускали в отпуска и на операцию в Бурденко, как по возможности лишали надбавок, а я один из немногих офицеров с 2009 по 2011г.г. ежедневно на службе и почему изначально в проекте приказа на исключение не указали о неполучении вещевки, а я даже думаю что специально, т.к. последнее уведомление было мне доведено за день до исключения.  Ведь кроме этих уведомлений, о том, что я должен съездить за вещевкой в ту часть , где стоял на довольствии, с их стороны больше ни каких действий не было, а я бесцельно ездил. Просто накипело и обидно, я еще мог служить и принести какую-то пользу.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2013 15:23:11 от ммс »
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 5   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Иные виды обеспечения »
  • Вещевое обеспечение и компенсации взамен его »
  • помогите в вопросе с вещевым имуществом
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Единовременное пособие на обзаведение имуществом

Автор gusman Архив темы денежное довольствие

2 Ответов
3855 Просмотров
Последний ответ 15 Августа 2009 23:23:43
от Manowar
N 555 ПРИКАЗ МЧС РФ ОТ 24.09.2009.. ВРЕМЕННЫЕ НОРМЫ СНАБЖЕНИЯ ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ

Автор NachFin Архив 2010 год

0 Ответов
5701 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2009 20:29:42
от NachFin
Ужесточен контроль за имуществом Вооруженных сил

Автор skiff00111 Архив 2012 год

2 Ответов
4089 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2012 11:57:08
от strrannik
Опубликован проект ПП изменение ПП №390 (по нормам снабжения вещевым имуществом)

Автор LIОN Архив 2016 года

8 Ответов
8006 Просмотров
Последний ответ 02 Марта 2016 14:27:18
от Синоптичег
Обеспечение роты положенным имуществом

Автор Dmitri599 Вещевое обеспечение и компенсации взамен его

0 Ответов
1695 Просмотров
Последний ответ 27 Июля 2018 14:09:08
от Dmitri599


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Вчера в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.072 секунд. Запросов: 56.