Кортики у офицеров ВМФ (и не только)

[Славянин]

Здравствуйте, не нашел темы куда можно задать вопрос военному пенсионеру, после службы остался кортик с аттестатом, (у знакомого, не у меня), можно ли законно оставить его по наследству своим родственникам, ведь когда то пенсионер умрёт

[zkv]

Объединил тему с уже имеющейся, где и обсуждаются вопросы касающиеся кортиков.

... попалось случайно решение 2013 года

Указанное полностью согласуется со статьей 384 Устава гарнизонной, комендантской и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации... Перед закрытием крышки гроба кортик и ножны с крышки гроба снимаются и передаются родным (близким) покойного.

[Славянин]

Спасибо.

[alevrem27]

Госдума одобрила законопроект о награждении военных пенсионеров кортиками

Госдума на заседании в среду, 22 февраля, приняла во втором чтении законопроект, который позволяет поощрять кортиками военнослужащих за добросовестную службу при выходе на пенсию, передаёт Интерфакс.

Также сообщается, что законопроект обязывает всех военнослужащих, в том числе в отставке, до 1 октября 2017 года зарегистрировать свои кортики в Росгвардии.

Отмечается, что в соответствии с действующим законодательством военные пенсионеры могут быть поощрены короткоствольным огнестрельным оружием, однако отсутствуют указания на то, что в виде поощрения может быть предоставлено право ношения кортика. Проект закона предлагает восполнить этот пробел в законодательстве.

Согласно документу, кортики будут передаваться для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды.

В октябре прошлого года в Госдуму был внесён законопроект о награждении пенсионеров офицерскими кортиками.

22 февраля 2017, 16:54

Источник: https://ru.rt.com/7r1j

[Славянин]

 т,е, Если Я уволен без права на ношение военный формы, то кортик у меня заберут? льготная выслуга 23 года, календарей 18 лет, на кортик есть аттестат

[patronspb]

Почему заберут ? Аттестат есть, храните на здоровье 

[Славянин]

Госдума одобрила законопроект о награждении военных пенсионеров кортиками

А где узнать номер закона?
Пользователь добавил: 27 Февраля 2017  12:00:58

Госдума одобрила законопроект о награждении военных пенсионеров кортиками

И где регестрировать кортики, живу в селе в 360 км от областного центра. может В полиции?

[Popeye]

где регестрировать кортики, живу в селе в 360 км от областного центра. может В полиции?

См

законопроект обязывает всех военнослужащих, в том числе в отставке, до 1 октября 2017 года зарегистрировать свои кортики в Росгвардии.

Пользователь добавил: 27 Февраля 2017  13:41:37Мое дело товарища с требованием о сдаче кортика пока еще на рассмотрении.
Переслали уже в четвертый суд Из вредности   


Полистал свежую практику Дальнего востока

(кликните для показа/скрытия)

12 января 2017 года                                                                                  гор. Фокино

Фокинский гарнизонный военный суд

...

Из содержания телеграмм начальника Главного ракетного управления Министерства обороны Российской Федерации от 19 июня 2013 года №561/4259 и начальника службы РАВ Тихоокеанского флота от 29 апреля 2014 года №29/00-752 следует, что кортик офицерский ВМФ на основании Федерального закона Российской Федерации от 13 декабря 1996 года №150-ФЗ «Об оружии» относится к холодному оружию, выдается действующим военнослужащим на период прохождения военной службы и не является элементом военной формы одежды, в связи с чем, при увольнении военнослужащего с военной службы, в том числе с правом ношения военной формы одежды, кортик подлежит сдаче на склад РАВ воинской части.

Пунктом 3 Указа Президента Российской Федерации от 11 марта 2010 года №293 «О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия» установлено, что правила ношения военной формы одежды, знаков различия военнослужащих, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков определяются соответствующим федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в котором предусмотрена военная служба.
Однако, пунктом 52 «Правил ношения военной формы одежды, знаков различия, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков в Вооруженных Силах Российской Федерации и Порядка смешения предметов существующей и новой формы одежды в Вооруженных Силах Российской Федерации», утвержденных приказом Министра обороны Российской Федерации от 22 июня 2015 года №300, предусмотрено ношение в ВМФ кортика на поясе парадном.

Кроме того, в соответствии с пунктом 21 статьи 34 «Положения о порядке прохождения военной службы», утверждённым Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года №1237, офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении, а имеющим особые заслуги перед Российской Федерацией - независимо от общей продолжительности военной службы, при увольнении с военной службы приказами должностных лиц, осуществляющих увольнение, может быть предоставлено право ношения военной формы одежды и знаков различия.

Кортики приняты на вооружение Постановлением Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 12 сентября 1940 года №1673 «О введении на вооружение кортиков и палашей для военнослужащих Военно-Морского Флота» и являются в Военно-Морском Флоте личным оружием офицера.

Пунктом 132 «Руководства по учёту вооружения, военной, специальной техники и иных материальных ценностей в Вооруженных Силах Российской Федерации» установлено, что штатное (табельное) оружие, записывается в удостоверение личности военнослужащего. При убытии военнослужащего к новому месту службы или увольнении в запас (отставку) оружие, кроме кортика, а также боеприпасы, артиллерийские приборы и имущество сдаются на склад воинской части или в подразделение. Кортик с указанием его номера записывается в аттестат военнослужащего (форма по ОКУД 6002211). В случае если кортик военнослужащему не выдавался в его аттестате производится запись: «Кортик не числится».
...
На данный вывод не могут повлиять разъяснения воинских должностных лиц, изложенных в приведённых телеграммах начальника Главного ракетного управления Министерства обороны Российской Федерации от 19 июня 2013 года №561/4259 и начальника службы РАВ Тихоокеанского флота от 29 апреля 2014 года №29/00-752 так как, по мнению суда, они не соответствуют содержанию приведённых законодательных норм.

Руководствуясь ст.ст. 175-180, 227 КАС РФ,

РЕШИЛ:

    Административный иск Кравченко М.П. об оспаривании действий командира войсковой части № 1, связанных с требованием о сдаче кортика – удовлетворить.

    Признать действия командира войсковой части № 1, связанные с требованием Кравченко М.П. сдать ранее выданный ему кортик ВМФ №, незаконными.

Обязать командира войсковой части № 1 оформить Кравченко М.П. надлежащий аттестат, указав в нём сведения о ранее выданном последнему кортике ВМФ №.


11 августа 2016 г. г. Комсомольск-на-Амуре

Комсомольский-на-Амуре гарнизонный военный суд

В соответствии с приказом командира войсковой части 00000 от 27 апреля 2016 г. № …, на основании разъяснений начальника ГРАУ МО РФ от 19 июня 2013 г. № 561/4259, Квирингу предписано сдать кортик

Распиской врио командира войсковой части 00000 подтверждается, что 10 мая 2016 г. от Квиринга принят на ответственное хранение кортик ВМФ № ….

В соответствии с п. 21 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении, а имеющим особые заслуги перед Российской Федерацией - независимо от общей продолжительности военной службы, при увольнении с военной службы приказами должностных лиц, осуществляющих увольнение, может быть предоставлено право ношения военной формы одежды и знаков различия.

Согласно ч. 1 ст. 39 Федерального закона «О воинской обязанности и статусе военнослужащих», правила ношения военной формы одежды и знаков различия определяются министром обороны Российской Федерации.

В соответствии с п. 52 Правил ношения военной формы одежды, знаков различия, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденных приказом Минобороны РФ от 22 июня 2015 г. № 300, пояса парадные носятся (в ВМФ с кортиками).

При таких обстоятельствах, в силу прямого указания Министерства обороны РФ о том, что пояса парадные носятся в ВМФ с кортиками, принимая во внимание, что Квиринг проходил военную службу в воинской части, входящей в состав Военно-Морского флота, имеет корабельное воинское звание, уволен с военной службы в запас с правом ношения военной формы одежды и знаков различия, требования воинского должностного лица о сдаче на склад кортика, суд признает необоснованными, подлежащими отмене с возвращением кортика его владельцу.

Что касается разъяснений начальника ГРАУ МО РФ от 19 июня 2013 г. № 561/4259, то суд не вправе давать им правовую оценку, но считает необходимым отметить, что приводимый в них нормативный правовой документ Минобороны РФ утратил силу в связи с изданием тем же федеральным органом власти приказа от 22 июня 2015 г. № 300. Кроме того, упомянутые разъяснения не являются распорядительным документом, обязательным для исполнения воинскими должностными лицами, и не могут использоваться для совершения юридически значимых, в том числе обжалуемых действий.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 175-180 и 227 Кодекса административного судопроизводства РФ, военный суд,

решил:

Административное исковое заявление Квиринга … об оспаривании приказа командира войсковой части 00000, в части которой ему надлежало сдать на склад кортик ВМФ, – удовлетворить.

Признать незаконным приказ командира войсковой части 00000 от 27 апреля 2016 г. №.. (по строевой части) в части сдачи Квирингом Р.Ю. на склад РАВ той же воинской части кортика МВФ № …. и снаряжение к нему.

Обязать командира войсковой части 00000 отменить свой приказ в указанной выше части, вернуть кортик ВМФ № …. …. Квирингу …., а также соответствующее снаряжение и аттестат к нему.



А теперь Север

15 декабря 2016 года                          город Северодвинск

Северодвинский гарнизонный военный суд

...
Как следует из п. 51 «Правил ношения военной формы одежды, знаков различия, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков в Вооруженных Силах Российской Федерации», утвержденных Приказом Министра обороны РФ от 22 июня 2015 года № 300, офицеры и мичманы ВМФ носят кортики ВМФ на парадном поясе.

В соответствии с п. 15 «Перечня видов, типов, моделей боевого короткоствольного ручного стрелкового и холодного оружия, которыми могут награждаться граждане РФ», утвержденного Постановлением Правительства РФ от 5 декабря 2005 года № 718 следует, что кортики офицерские отнесены к холодному оружию.

Согласно ст. 5 Федерального закона от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ «Об оружии» порядок оборота холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством РФ.

Постановлением Правительства РФ от 15 октября 1997 года № 1314 утверждены «Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях», согласно п.п. 1 и 18 которых, требования к хранению оружия в зависимости от его предназначения определяются соответствующими нормативными правовыми актами Министерства обороны РФ.

В свою очередь, Министр обороны РФ приказом от 15 апреля 2013 года № 300 утвердил «Руководство по учету вооружения, военной, специальной техники и иных материальных ценностей в Вооруженных Силах РФ», в соответствии с п. 74 данного руководства, перед увольнением с военной службы военнослужащие обязаны сдать оружие на склады воинской части. Пунктом 132 Руководства предусматривается оставление кортика ВМФ у военнослужащего лишь при переводе к новому месту службы.

Телеграммой командующего Северным флотом, изданной во исполнение указания начальника штаба Западного военного округа от 27 мая 2014 года № 34/22/1255/4, приказано организовать сдачу кортиков ВМФ на склады воинских частей при увольнении всех военнослужащих вне зависимости от основания увольнения с военной службы и выслуги лет.

Таким образом, анализ приведенных правовых норм применительно к обстоятельствам дела позволяет заключить, что кортик ВМФ – это холодное оружие офицера ВМФ, которое носится с парадной военной формой одежды и не является неотъемлемым элементом повседневной военной формы одежды.

Министром обороны РФ установлена прямая обязанность военнослужащих, в том числе увольняемых с военной службы, по сдаче оружия на склады воинских частей, а поэтому отказ командира войсковой части № в оформлении Школьняку Э.В. аттестата на ношение и хранение кортика ВМФ после увольнения с военной службы является законным и обоснованным.


На основании изложенного и руководствуясь статьями 111, 174-180, 219 и 227 КАС РФ, военный суд

РЕШИЛ:

В удовлетворении административного искового заявления Школьняка ФИО2 об оспаривании действий командира войсковой части №, войсковой части № и Федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Архангельской области, Республике Коми и Ненецкому автономному округу», связанных с изъятием у административного истца кортика при увольнении с военной службы, а также в возмещении судебных расходов – отказать.



Северный Кавказ

14 декабря 2016 г. г. Ростов-на-Дону

Судебная коллегия по административным делам Северо-Кавказского окружного военного суда


Согласно ст. 5 Федерального закона «Об оружии» порядок оборота холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.

В развитие данного закона Правительством Российской Федерации принято постановление от 15 октября 1997 г. № 1314 «Об утверждении Правил оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях». Согласно пункту 1 и 18 этих Правил требования к хранению оружия в зависимости от его предназначения определяются соответствующими нормативными правовыми актами Министерства обороны Российской Федерации.

Действуя в пределах предоставленных полномочий, Министр обороны Российской Федерации своим приказом от ДД.ММ.ГГГГ № утвердил Руководство по учету вооружения, военной, специальной техники и иных материальных ценностей в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее - Руководство).

При этом пунктом 132 Руководства предусмотрена возможность не сдавать кортик только при переводе военнослужащего к новому месту службы, в то время как в пункте 74 Руководства прямо указано, что перед увольнением с военной службы военнослужащие обязаны сдать оружие на склады воинской части.

Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 12 сентября 1940 г. № 1673 «О введении на вооружение кортиков для военнослужащих Военно-Морского Флота» кортики, как холодное оружие, были приняты на вооружение, но при этом указанный документ не наделил военнослужащих правом хранить, носить или использовать кортик.

Вопреки мнению Дроздова С.В., суд правомерно указал, что кортик является холодным оружием, поскольку указан в Перечне видов, типов, моделей боевого короткоствольного ручного стрелкового и холодного оружия, которым могут награждаться граждане Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 05 декабря 2005 г. № 718 «О награждении оружием граждан Российской Федерации».

Кроме того, является несостоятельным ссылка автора жалобы на п. 52 приказа Министра обороны Российской Федерации от 22 июня 2015 г. № 300 о его праве ношения кортика после увольнения с военной службы вместе с военной формой одежды, поскольку порядок оборота холодного оружия регламентирован вышеприведенными специальными нормативными правовыми актами, которыми не предусмотрено право ношения и хранения кортика военнослужащим после увольнения с военной службы.

При таких данных следует признать правильным вывод гарнизонного военного суда о правомерности действий командира войсковой части №, связанных с отказом административному истцу в выдаче кортика и оформлении аттестата на него, поскольку кортик Военно-Морского Флота относится к холодному оружию и в силу вышеназванной нормы перед увольнением военнослужащего подлежит сдаче на склад воинской части.

Таким образом, обжалуемое решение вынесено при правильном применении норм материального и процессуального права, с учетом всестороннего, объективного и непосредственного исследования всех имеющихся в административном деле доказательств.

При вставке обширных текстов лучше использовать функцию Спойлер (чёрно-жёлтая кнопка справа от кнопки цитирования), для придания сообщению более аккуратного вида.
С уважением, Lancepok

[SafinE]

15778-7 О внесении дополнения в статью 19 Федерального закона «Об оружии»
http://www.duma.gov.ru/legislative/consideration/plenary-meeting/?_consider_date_from=22.02.2017&_consider_date_to=22.02.2017

[Popeye]

Эта ссылка "прямее"

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=15778-7&02
Пользователь добавил: 27 Февраля 2017  14:08:11

где регестрировать кортики, живу в селе в 360 км от областного центра. может В полиции?

Граждане Российской Федерации, получившие отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, обязаны в двухнедельный срок со дня получения данного оружия обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о регистрации данного оружия.»;

[lancepok]

И где регестрировать кортики, живу в селе в 360 км от областного центра.

"...в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства..."
В переводе с юридического на русский: в ту самую "разрешиловку" (ОЛРР), где Ваши односельчане-охотники "зелёнку" на свои ИЖи и "берданки" оформляют.

 

[SafinE]

А что делать тем кто сдал кортик? Обращаться в суд?

[zkv]

Суд кортики не выдаёт. Прежде чем туда обращаться необходимо определить, что и на основании чего Вы хотите получить от этого обращения. Я так понимаю, Вы хотите обжаловать приказ о сдаче Вами кортика? Сам приказ имеется? И главное, не пропущен ли трёхмесячный срок обращения без уважительной причины?

[REKS-W]

А что делать тем кто сдал кортик? Обращаться в суд?

Зачем он Вам? Если только заняться на пенсии нечем.

[Злобный Зай]

Если кортики будут на учете в ОЛРР стоять, это только лишние проблемы следить за его сохранностью и правильным хранением. Еще участковый будет приходить проверять)