"Прописка" в служебке: временная или постоянная?

[Mariinka283]

Нас паспортный стол тоже отправил в ДЖО за подписью ф6.,..а в ДЖО тоже ничего понять не могут почему к ним!!! Юрист сейчас будет составлять исковое на Управляющую компанию Славянку в суд...так как без суда никак проблему не решить с пропиской!

[antdlo]

У меня ситуация следующая. Два года назад получил служебку, договор при получении заключали на три месяца, так как поток заключающих был большой и делалось все в попыхах. В квартире естественно прописался. По истечении двух лет югрегионжилье решило эти договоры перезаключить, я собрал необходимые документы и отправил их в Ростов в южрегионжилье. Там их принимать отказались, и велели сначала выписать себя и всю семью из служебки, временно прописаться при части, и только после этого они договор перезаключат.
Я вот думаю, слать их лесом или какие то проблемы из за этого у меня могут возникнуть?

Дублирование сообщений запрещено правилами форума и может привести к удалению всех Ваших сообщений.
С уважением. zkv.

[moryachok60]

Вот, как то так!

[moryachok60]

Извиняюсь за качество! В нете нашел решение суда по подобному делу в Биробиджане, отказали товарищу. Какие будут мнения?

[lancepok]

  Обжаловать этот отказ в суде. Толкование пункта 1 статьи 100 у них неверное. этот пункт касается только составления договора найма служебного ЖП, а не регистрации. Далее. В этом пункте прямым текстом сказано, что служебное жилое помещение предоставляется для проживания а не для пребывания в нём:

1. По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - собственник специализированного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган государственной власти или уполномоченный орган местного самоуправления) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) данное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем.

В настоящее время в НПА нет понятий "постоянная" "временная" регистрация, на которые ссылается РУЖО. Есть "регистрация по месту жительства" и "регистрация по месту пребывания". Согласно Закона РФ от 25.06.1993 №5242-1, служебные жилые помещения относятся к местам жительства, а не к местам пребывания:

Статья 2. Основные понятия
...
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания населения и другие) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

Отсюда следует, что гражданин, проживающий по договору найма служебного жилого помещения должен иметь в этом помещении регистрацию по месту жительства, а не регистрацию по месту пребывания.

 

ЗЫ Что же касается упоминания ими регистрации по месту жительства при части, которая якобы производится до тех пор, пока красноармеец не получит постоянное жильё, то это брехня, поскольку в пункте 3 статьи 15 ФЗ ОСВС установлено, что такая регистрация производится "до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации", а вовсе не до получения жилья по соцнайму или в собственность. К жилым помещениям по нормам относятся, в том числе, и служебные жилые помещения.

[zkv]

Вот, как то так!

Спасибо, что выложили ответ ТО РУЖО. Честно говоря, на месте должностного лица, приславшего ответ, я бы постеснялся подписывать такую, на мой взгляд, ахинею.
Солидарен с мнением уважаемого lancepokа, а также с обоснованием его.

... В нете нашел решение суда по подобному делу в Биробиджане, отказали товарищу. Какие будут мнения?

Киньте ссылочку, посмотрим в чём там загвоздка.

[moryachok60]

https://rospravosudie.com/court-birobidzhanskij.../act-445141597/‎

Ссылка, наверное, эта, Ваша не открывается https://rospravosudie.com/court-birobidzhanskij-rajonnyj-sud-evrejskoj-avtonomnoj-oblasti-evrejskaya-avtonomnaya-oblast-s/act-445141597/
С уважением, Sbas.

[lancepok]

Хорошо бы почитать указания Министра обороны РФ от 11.09.2012 № 205/2/585 «Об организации регистрационного учета по месту жительства военнослужащих ВС РФ» - похоже именно там написали чушь о том, что до предоставления постоянного жилья регистрация по месту жительства производится только по адресам в/ч.
Но даже если там так и написано, то это противоречит НПА более высокого ранга, а потому не подлежит применению, на что следовало указать в судебных прениях.

Что касается приведенного по ссылке решения суда, то при подаче заявления истцу нужно ссылаться не только (и не столько) на статью 23 Постановления Правительства РФ от 17.07.1995 №713, но и на п.3 того же ППРФ, а также на упомянутые ранее положения Закона РФ от 25.06.1993 г. №5242-1 и ФЗ ОСВС. А Конституцию РФ, на мой взгляд, вообще можно было не приплетать к этому делу.

 

[Mariinka283]

А я вчера подала исковое "О признании незаконным отказ в регистрации по месту жительства" в районный городской суд, ответчики  в котором управляющая компания "Славянка" и УФМС. Теперь жду повестку в суд....надеюсь все сложится нормально.

[LIОN]

А при чём здесь УК? Славянка, что обладает правами собственника жилого помещения?

[Popeye]

Какие будут мнения?

ерунда полная.
У меня у кореша такое было.

Представитель должностных лиц и органов, бездействие которых оспариваются, требования заявителя не признал и в их удовлетворении просил отказать, пояснив, что заявитель зарегистрирован с дочерью по месту расположения части, а его супруге в этом было отказано. Оснований для регистрации заявителя и его семьи по указанному им адресу нет, поскольку данное жилье предоставлено во временное пользование и имеются указания начальника службы по строительству и расквартированию Министерства обороны Российской Федерации о регистрации военнослужащих только по адресам воинских частей.
Заслушав объяснения участвующих в деле лиц, исследовав представленные доказательства, суд приходит к следующим выводам.
Законом Российской Федерации от 25 июня 1993 года № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» (с изменениями от 2 ноября 2004 года) определено, что каждый гражданин РФ имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ. В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином РФ его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ. Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством РФ.
Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. № 713) установлено, что органами регистрационного учета в городах, поселках, сельских населенных пунктах и т.п. являются территориальные органы Федеральной миграционной службы. Граждане обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила. Контроль за соблюдением гражданами и должностными лицами настоящих Правил возлагается на Федеральную миграционную службу, ее территориальные органы и органы внутренних дел.
Изложенное свидетельствует о том, что регистрация заявителя, как по месту пребывания, так и по месту жительства, является не только его правом, но и обязанностью.
ФЗ «О статусе военнослужащих» в п. 3 ст. 15 предоставляет право военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и членам их семей, прибывшим на новое место военной службы, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, регистрироваться по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, или общежития.
Из исследованных в судебном заседании документов следует, что 16 сентября 2008 года Г. обратился по команде с рапортом с просьбой оформить документы на регистрацию для него и членов его семьи по адресу город _____, улица ____________, дом __, корпус __, квартира __, который до настоящего времени не разрешен. Согласно договора № ___/____ от __ июля 2007 года о предоставлении жилого помещения для временного проживания, академия ВС РФ предоставила во временное пользование майору Г. и его жене Г. жилое помещение по адресу город ________, улица ___________, дом __, корпус __, квартира __.
В соответствие со справкой академии № __/__/__, в личном деле Г. значатся жена - Г и дочь - Г.
Из копий паспортов усматривается, что Г. и его дочь зарегистрированы по месту жительства по адресу академии, а жена Г снята с регистрационного учета 7 марта 2008 года, без данных о регистрации.
Согласно пункта 6 приказа Федеральной миграционной службы Российской Федерации от 20 сентября 2007 года № 208 «Об утверждении административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации», должностными лицами, ответственными за регистрацию, осуществляющими первичный прием от граждан документов на регистрацию и снятие с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства, подготовку и передачу в орган регистрационного учета предусмотренных учетных документов, а также ведение и хранение поквартирных карточек и карточек регистрации по месту жительства, являются должностные лица государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения либо на праве оперативного управления.
Пункт 7 этого приказа указывает, что должностные лица, ответственные за регистрацию, не вправе отказывать гражданам в приеме заявлений на регистрацию и снятие их с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства.
Таким образом, действующим законодательством функции по регистрации граждан, в том числе военнослужащих, как по месту пребывания, так и по месту жительства, возложены исключительно на территориальные органы Федеральной миграционной службы.
Все остальные должностные лица государственных организаций, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения либо оперативного управления, лишь принимают в работу поступающие заявления о регистрации и передают их в территориальные органы Федеральной миграционной службы. Какого-либо права по отказу в их приеме, указанные должностные лица, не обладают.
В связи с этим, по мнению суда, рапорт заявителя с соответствующим ходатайством должен быть направлен в территориальные органы Федеральной миграционной службы, которыми и будет приниматься решение по существу обращения заявителя.
Поэтому для восстановления прав заявителя суд находит необходимым обязать начальника академии Вооруженных Сил Российской Федерации и начальника жилищной группы академии Вооруженных Сил Российской Федерации предоставить ходатайство в органы Федеральной миграционной службы по городу _______ о регистрации Г. и совместно проживающих с ним членов ее семьи по месту его жительства.

Руководствуясь ст. ст. 194-198, 199, 258 ГПК РФ, военный суд
РЕШИЛ:
Заявление военнослужащего академии Вооруженных Сил Российской Федерации майора Г об оспаривании бездействий начальника академии Вооруженных Сил Российской Федерации и начальника жилищной группы академии Вооруженных Сил Российской Федерации, связанных с регистрацией по месту жительства - удовлетворить.
Обязать начальника академии Вооруженных Сил Российской Федерации и начальника жилищной группы академии Вооруженных Сил Российской Федерации предоставить ходатайство в органы Федеральной миграционной службы по городу Москве о регистрации Г. и совместно проживающих с ним членов ее семьи по месту его жительства.
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в ____________ окружной военный суд через гарнизонный военный суд в течение 10 дней со дня принятия в окончательной форме.

Верно

Судья _______________ гарнизонного военного суда
подполковник юстиции К.

Секретарь судебного заседания К.

еще можно добавить, как-то писал в жалобе

3.   Доводы должностных лиц о том, что право проживания по Договору не позволяет мне регистрироваться по месту жительства, считаю несостоятельными. В статье 8 Закона, в пункте 23 Приказа установлен перечень мест, в которых право граждан в получении государственной услуги может быть ограничено. Указанный перечень является исчерпывающим, не подлежит расширительному толкованию и может быть изменен или дополнен только федеральным законом. Пушкинский район Санкт-Петербурга не расположен в местах, определенных перечнем.

[Mariinka283]

Да, тк два раза нам подписывала УК, но когда я приходила забрать документы как я думала с пропиской, они все сваливали на УФМС  и говорили, что УФМСники не прописывают и письменный отказ они якобы нам не будут давать (это со слов УК), а попав не единожды к начальнику УФМС нам сказали, что наших документов в глаза не видели и начальница сказала,обновите текущую дату ф6 и вложите записку, я лично зарегестрирую...Пришла я оформлять уже не знаю в какой раз ф6, мне УК сказала, что они мне не выдадут ф6, с этого дня у них якобы закончились полномочия на подпись данных форм и идите в РУЖО,  а приехав  туда у них глаза квадратные типа при чем  тут мы у вас Славянка есть!

[moryachok60]

Подскажите в какой суд обращаться - гарнизонный или можно в районный? Может ли кто помочь с составлением искового заявления?

[moryachok60]

Получается что обжаловать в суде надо не отказ в регистрации, а факт отказа в заверении заявления ф-6 т.к. ружо ни какого отношения к прописке не имеет? Люди знающие подскажите? Повторяю просьбу -помогите составить исковое заявление .
Готов оплатить услуги!

[акаська]

Нас паспортный стол тоже отправил в ДЖО за подписью ф6.,..а в ДЖО тоже ничего понять не могут почему к ним!!! Юрист сейчас будет составлять исковое на Управляющую компанию Славянку в суд...так как без суда никак проблему не решить с пропиской!

Здравствуйте!!!Подскажите,чем у вас дело закончилось???У нас подобная проблема..