• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*17 Сентября 2025 22:56:16
         

Правовой выпуск - Регистрация у родственников и жилищные права военнослужащих


Учитывается ли регистрация военнослужащего при признании нуждающимся, если он там длительное время не проживает.
Рассмотрим правовые аспекты регистрации военнослужащих у родственников и влияние этого фактора на получение статуса нуждающегося в жилье, с опорой на позицию Верховного Суда РФ и практические рекомендации для успешной защиты своих жилищных прав.
В выпуске:
1. Показательный пример - обстоятельства конкретного судебного разбирательства, связанного с признанием военнослужащего нуждающимся в жилье.
2. Позиция Верховного Суда: Подробный разбор правовой аргументации, представленной Верховным Судом РФ, включая трактовку норм жилищного и гражданского законодательства применительно к рассматриваемым обстоятельствам.
3. Практическое применение выводов суда
- Рекомендации по применению выводов Верховного Суда ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11   Вниз

Автор Тема: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.  (Прочитано 84922 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

AfiveA

  • Гость
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #105 : 10 Апреля 2017 00:36:17 »

Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  00:07:31
по контракту(части не ПГ),
1. Закон написан не только для Вооруженных Сил, но и для других силовиков.
2. СЧПГ - соединения (дивизии, бригады и им равные) и воинские части (полки, отдельные батальоны и им равные) постоянной готовности, в которых проходят службу контрактники.


Пользователь добавил: 10 Апреля 2017  00:39:04
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  00:30:18
ОДС значительно повышали - это да, но никакие надбавки в них не включали.
Это Ваше личное мнение.
В новые ОДС включили оплату проезда в отпуск и обратно (вместо ВПД), лечение в санаториях за 100% стоимости путевки (раньше платили 25% за военного и 75% за члена семьи) и многое другое.

Пользователь добавил: 10 Апреля 2017  00:40:55
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  00:30:18
Должностные оклады и частях ПГ и в частях не ПГ установлены одинаковые для соответствующих должностей
В новом облике нет частей не ПГ.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 00:40:55 от AfiveA, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Север29

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Карма: +16/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #106 : 10 Апреля 2017 00:43:50 »
Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:36:17
1. Закон написан не только для Вооруженных Сил, но и для других силовиков.
Кто с этим спорил?
Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:36:17
2. СЧПГ - соединения (дивизии, бригады и им равные) и воинские части (полки, отдельные батальоны и им равные) постоянной готовности, в которых проходят службу контрактники.
Что Вы этим хотели сказать? Если в соединении или части имеются контрактники, то это СЧПГ? Так что-ли?
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #107 : 10 Апреля 2017 00:52:28 »
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  00:43:50
Так что-ли?
Точно.

Пользователь добавил: 10 Апреля 2017  00:57:14
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  00:30:18
только в не ПГ всё, что свыше 40 часов компенсируют, а в ПГ не компенсируют. В этом есть дискриминация.
В № мсбр не дают отгулы, в № тбр дают отгулы. Так что ли? Пример можете привести?
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 00:57:14 от AfiveA, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Север29

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Карма: +16/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #108 : 10 Апреля 2017 01:03:31 »
Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:36:17
В новом облике нет частей не ПГ
Для кого тогда в новом облике это:
Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени,...?
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #109 : 10 Апреля 2017 01:10:05 »
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  01:03:31
Для кого тогда в новом облике это:
Для тех кто служит не в СЧПГ (не в дивизии, не в бригаде, не в полку, не в батальоне). 8)
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 01:13:21 от AfiveA »
Записан

Оффлайн Север29

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Карма: +16/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #110 : 10 Апреля 2017 01:11:55 »
Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:52:28
Пример можете привести?
Сколько угодно. В моём объединении, соединении и в/ч предоставляются отгулы, в соседних тоже. Другое дело, что зачастую через суды, но это другой вопрос. Причём суды, вплоть до окружных нормально обязывают командиров предоставлять. Суды что не в курсе, что у нас теперь все части стали ПГ и никаких отгулов нет?
А вот в приведённом здесь решении суд отказал, так как часть ПГ.

Пользователь добавил: 10 Апреля 2017  01:19:16
Гарнизонная прокуратура у нас, кстати, в настоящее время как раз проводит проверку по соблюдению права на отдых. Изъяли в частях журналы учёта служебного времени и книги приказов. Смотрят какая переработка и как она компенсируется отгулами. Некоторым командирам уже предписания выписали.
А Вы говорите не положены отгулы в соединениях и частях. Или Вы это ещё до прокуратуры и судов не довели :D
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 01:19:16 от Север29, Причина: Объединение сообщений »
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #111 : 10 Апреля 2017 01:21:49 »
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  01:11:55
суд отказал, так как часть ПГ.
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  01:11:55
В моём соединении и в/ч предоставляются отгулы, в соседних тоже.
Если соединение и в/ч ПГ, то это уже нарушение. Отгулы предоставляют по инерции, потому что командира за это пока серьезно не дрюкнули. Суды вообще ничего не понимают что творится в армии, пройдёт ещё немного времени и всё устаканится - в Советской Армии не было отгулов и надбавок, но все служили - к этому всё идёт. >:(

Пользователь добавил: 10 Апреля 2017  01:30:10
Цитата: Север29 от 10 Апреля 2017  01:11:55
Некоторым командирам уже предписания выписали.
Время покажет.  8)
Надо подождать хоть полгодика. Если в СЧПГ и тогда будут отгулы предоставлять по журналам переработки, тогда уже другой разговор будет.   imho
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 01:30:10 от AfiveA, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Север29

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Карма: +16/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #112 : 10 Апреля 2017 01:32:39 »
Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  01:21:49
Суды вообще ничего не понимают что творится в армии
Суды должны понимать законодательство. Прокуратура тоже ничего не понимает?
 
Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  01:21:49
Отгулы предоставляют по инерции
5 лет уже инерция по Вашему?

Пользователь добавил: 10 Апреля 2017  01:38:32
Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  01:21:49
в Советской Армии не было отгулов и надбавок, но все служили - к этому всё идёт
В царской армии для солдата тоже не было отгулов - привело к 1917 году!

Пользователь добавил: 10 Апреля 2017  01:57:16
Я службу, кстати, в Советской Армии начинал. Нормально отдыхать давали, поболее чем сейчас. Я уже про качество отдыха не говорю. Политотдел организовывал походы в театры, кино, музеи, поездки на природу и т.п.
В память врезался один случай, уже в постсоветское время. Снимали с товарищем комнату в доме. Хозяин был дед-фронтовик. Видит мы среди недели в наряды заступаем, по субботам на ПХД, в воскресенье иной раз приходилось. Он как-то не выдержал и давай ругаться. Не для того, говорит, мы революцию делали и такую войну выиграли, чтобы наши дети и внуки без выходных работали, даже в тюрьме и то выходные у зэков есть. Порывался к командованию идти, еле удержали.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 01:57:16 от Север29, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 620
  • Карма: +2551/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #113 : 10 Апреля 2017 09:49:20 »
Цитата: AfiveA от 09 Апреля 2017  23:56:01
После завершения ФЦП с учетом полученных результатов был издан 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", которым была установлена новая система денежного довольствия военнослужащих, постановлением правительства были значительно увеличены оклады и отдельные выплаты контрактникам, в которые были включены ранее выплачиваемые НОУБП, поэтому эти надбавки не отменены, а включены в ОДС.
Вы неправы. Если бы НОУБП была включена в ОДС, то оклады по одинаковым воинским должностям (или одинаковым воинским званиям) в ЧПГ и не-ЧПГ должны были бы иметь разный размер. То есть, лейтенант, командир взвода в ЧПГ получал бы ОДС больше, чем такой же лейтенант, командир такого же взвода в не-ЧПГ. Как можно увидеть из ППРФ от 5 декабря 2011г №992, этого не происходит.

Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:20:02
А как же тогда всем от командира в/ч и ниже НОУС=0% всем в равном размере?
Читайте внимательней: не всем, а хоть одному военнослужащему.
Цитата: lancepok от 09 Апреля 2017  22:19:35
Если у одних военнослужащих части 0%, а у других нет, это однозначно указывает на то, что НОУС не связана с тем, в какой части они служат.

Цитата: AfiveA от 09 Апреля 2017  23:56:01
Что такое обычные части?
Части, не переведенные специальным решением НГШ на комплектование исключительно военнослужащими по контракту.

Цитата: AfiveA от 09 Апреля 2017  23:56:01
Пример обычной части можете привести?
в/ч 73612

Цитата: AfiveA от 09 Апреля 2017  23:56:01
У нас остались части не ПГ, в которых служат контрактники?
А куда, по Вашему, призываются 142 тысячи человек? Все части, где по штату есть хоть один срочник, к частям, переведенным установленным порядком на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (ЧПГ), не относятся, см.ППРФ от 25.08.03 №523, для обеспечения которой и был принят ФЗ от 26.04.2004 №29-ФЗ.

Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:36:17
СЧПГ - соединения (дивизии, бригады и им равные) и воинские части (полки, отдельные батальоны и им равные) постоянной готовности, в которых проходят службу контрактники.
Вы забыли слово "только".

Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:36:17
В новом облике нет частей не ПГ.
Обычная ошибка командиров: путать части, комплектуемые только контрактниками, со степенями боевой готовности части.

Цитата: AfiveA от 10 Апреля 2017  00:36:17
Это Ваше личное мнение.
Ваше личное мнение понятно. Поскольку после его обсуждения стороны остались при своём мнении, на этом флейм о выплатах, компенсирующих урезанное право на отдых в ЧПГ заканчиваем до предъявления реквизитов или сканов НПА, устанавливающих такие выплаты.

С уважением, Lancepok
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 10:01:57 от lancepok »
Записан

Оффлайн ВасилийИванов

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #114 : 10 Апреля 2017 14:39:18 »
по надбавкам, мнения участников повторяют судебную практику, судья отказывая в просьбе обязать предоставить отулы в решении начинает про ОУС, долго и подробно, потом выдает : не дословно но смысл, т.к. денежное довольствие включает.... суд не усматривет нарушений прав на отдых. Как заставить судью потребовать предьявить именно ДИРЕКТИВУ НГШ --- как заставить их пректратить "половецкие пляски" -- есть директива значит нет отгулам, а нет дирктивы НГШ -- будьте добры предоставлять военному отгулы -- как поставить их перед непреодолимым условием, ведь все прекрасно понимают, судья говорит на предварительном , а что Я могу - ... ему поясняешь что справка ГОМУ о МР имеет совсем другой смысл, давайте карты еще в суд притащат и будут доказывать что раз несут боевое дежурство круглосуточно, стало быть и есть ЧПГ и нахрена нам регламент, с его учетом времени и оформление отгулов -- явление повсеместное , надо суд заставить признать право военных на отдых, Прошу, помогите формулировками пож-та, подать Апелляцию времени осталось 3 дня 
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 14:55:07 от ВасилийИванов »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 715
  • Карма: +438/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #115 : 10 Апреля 2017 14:55:44 »
Заявить ходатайство об истребовании доказательства. А больше вариантов нет.
Записан

Оффлайн ВасилийИванов

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #116 : 10 Апреля 2017 16:45:13 »
Я отчет по судопроизводству отпралю, ответ суда на подобный вопрос будет примерно такой : "... оснований для суда для недоверия к предствленным документам нет..." --- вопрос в том как поломать эту порочную практику, я знаю апелляционная инстанция откажет, НО!! жалоба будет основанием обращения в ВС РФ -- вот в чем моя просьба -- может у кого то формулировки будут?
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 16:49:15 от ВасилийИванов »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 715
  • Карма: +438/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #117 : 10 Апреля 2017 16:51:21 »
А вы интересовались вопросом: как присваивается статус ЧПГ, каким распорядительным документом?
Записан

Оффлайн ВасилийИванов

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #118 : 10 Апреля 2017 17:23:57 »
Директивой НГШ , вопрос в том что дадбавки отменили, сразу решения судов поменялись, могу привести свои видео ответы, по данному поводу, но руководство Начфин не терпит мнения других юристов , кроме как своих,поэтому могу только писать текст , если модератор разрешит выложу все основы по ЧПГ и отгулам, но думаю откажут
 интерсный коммментарий в нем вся суть :  Даа, человек зря конечно упразднил выплаты за переработку в 2010 году если не ошибаюсь. Законодательство по отгулам очень нужно подвести к реальной жизни и возможности их предоставить\компенсировать, а то выходит, либо военный безропотный раб , либо обладатель нереального кол-ва отгулов через суд.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 17:55:17 от ВасилийИванов »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 715
  • Карма: +438/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
« Ответ #119 : 10 Апреля 2017 17:33:42 »
А по чему именно директивой - вы не знаете. Так?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Часть постоянной готовности. Количество БД выходит за границу разумного.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Как узнать, относится ли часть к частям постоянной готовност

Автор as52 Архив 2010 год

8 Ответов
8889 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2009 05:06:55
от Читинец
воинские части постоянной готовности, переведенных в установленном порядке на к

Автор Marshal Поиск руководящих документов

14 Ответов
28128 Просмотров
Последний ответ 27 Октября 2020 15:37:13
от Sbas
Время и отдых в Частях БГ

Автор Dimusik « 1 2 » Архив 2012 год

16 Ответов
17133 Просмотров
Последний ответ 03 Апреля 2012 12:46:08
от lancepok
Контрактникам ВДВ в частях постоянной готовности увеличили количество выходных

Автор Ad Архив 2013 года

13 Ответов
7951 Просмотров
Последний ответ 04 Декабря 2013 23:24:54
от Startech
Подразделения постоянной готовности в ЮВО поручено укомплектовать контрактниками

Автор Ad Архив 2016 года

5 Ответов
4567 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2016 14:05:54
от финикс


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50
  • Harsh: Всем доброго времени суток! Вопрос предприятие изготовитель и разработчик изделия, для его ремонта требуется ремонтное ТУ или нет?
    26 Августа 2025 16:56:55
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.067 секунд. Запросов: 58.