Приказ МО РФ 2013 г. № 222дсп - ОБСУЖДЕНИЕ

[Mary_jur]

Здравствуйте! вот уже 2 года этому приказу 222 дсп. списаний прошло много и запутанно.
Но меня тут вообще озадачили не по-детски.
Начальник организации устал подписывать акты на списание!!!
и хочет делегировать это право заместителю в зависимости от воинского звания...ну не 5 млн, а всего 2 млн списывать будет...
Моя аргументация, что на основании п. 11 приказа 222 дсп и п.1 приложения к этому приказу, акт утверждается только начальником организации с соответствующими согласованиями, не нравится.

Читает последний абзац п. 1 приложения к приказу "1. должностным лицам, указанным в настоящем приложении, в отношении согласования и утверждения актов о списании предоставляются права:...

Другим дл воинских частей, воинские должности которых в наст. п. не указаны, права на
согласование и утверждение актов о списании предоставляются в зависимости от воинского звания, установленного штатами по занимаемым ими должностям, применительно к правам, предусмотренным наст. пунктом".

а то что зам не начальник это во внимание не принимает...может я не права?
Что подразумевается под "Другими должностными лицами воинских частей".

[topalov]

Интересно, а для каких целей акт о списании утверждает столь высокое (5 млн. рублей) должностное лицо, если это должен сделать командир воинской части, где имущество числится по учету?

[Mary_jur]

Ну предположим, что на основаии пп г) п 1 приложения к 222 дсп у него права командующего округа...а вот его зам на основании этого считает , что приравнее к командарму...
И списывает конечно то что у него на учете стоит.

[topalov]

У вас, наверно, юридическое лицо? Какой статус учреждения (казенное, бюджетное, автономное)? Не ВУЗ, случайно?

[Mary_jur]

даааа, юр лицо. казенка. ВУЗ.
Пожалуйста, подскажите, если при этом начальник ВУЗа имеет право передать право на утверждение актов о списании заместителю, то на основании какого пункта. так как зам уперся рогом и убеждает начальника о том, что формулировка последнего абзаца п.1 "другие должностные лица в/ч...соответственно званию по штатной должности..."
я вообще не понимаю этого абзаца.
кто понимается под другими должностными лицами в/ч
со званием вроде все понятно
с должностями опять не очень...какими должны быть эти должности...потому что так можно дойти до того что начальник отдела тсо полковник может утверждать акты о списании...

[topalov]

если при этом начальник ВУЗа имеет право передать право на утверждение актов о списании заместителю, то на основании какого пункта....

На основании положения о юрлице. Руководитель вправе доверить представление от своего имени чего угодно кому угодно, если это прямо не запрещено в положении (уставе) ЮЛ. Только нужно при этом понимать, что подпись, учиненная по доверенности, де-юре является подписью самого руководителя (даже если доверенность выдана сантехнику). И подписавший не несет никакой юридической ответственности за это, ее несет руководитель.
Пункт 11 - главнее всех остальных.
Юр.отдел у вас что, спит? Или прогнулся?

какими должны быть эти должности...потому что так можно дойти до того что начальник отдела тсо полковник может утверждать акты о списании...

другие должности - ну например заместитель командующего войсками военного округа. Начальником (командиром) не является, но согласовать акт право имеет (при соблюдении определенных условий).
p.S. если уж совсем туго, можно за разъяснениями обратиться в правовой департамент Минобороны. Уж они то точно обязаны знать, чего имелось  виду в этом пункте....

[Mary_jur]

В том-то и дело, что с юр службой не согласовали ничего. Юр служба выявила, возмутилась и начала разбираться.
Если мы действуем как обычное юр лицо, то нафига тогда мы живем в других вопросах по приказам мо? Тем более такой вопрос как списание мат ценностей. И я говорю не о согласовании, а об утверждении акта.

[topalov]

Руководствуетесь приказами Минобороны потому, что ваша организация входит в структуру МО, подведомственна МО, финансируется из бюджета МО, а не самостоятельно торгует стройматериалами на рынке.
А самое главное - о всем этом написано в Положении вашего ЮЛ.
И если внимательно читать 222дсп, в нем сноска есть что в этом приказе понимается под воинской частью. Указаны, в том числе, КУ, БУ и АУ.
В этом споре зайдите в другой стороны - посмотрите положение о комиссии по списанию, кому они должны представлять акт о списании на утверждение.

[Mary_jur]

Руководствуетесь приказами Минобороны потому, что ваша организация входит в структуру МО, подведомственна МО, финансируется из бюджета МО...
И если внимательно читать 222дсп, в нем сноска есть что в этом приказе понимается под воинской частью. Указаны, в том числе, КУ, БУ и АУ."

с этим согласна и тогда я просто не поняла Вашего предыдущего сообщения о доверенности, если есть п.11, который дает право утверждения только командиру части (начальнику КУ)

"В этом споре зайдите в другой стороны - посмотрите положение о комиссии по списанию, кому они должны представлять акт о списании на утверждение."
Совет хороший, зайду обязательно. только что-то мне подсказывает, что они так и в приказ о комиссии внесут изменения.
весеннее обострение хотелок.

и сноску 222 дсп я видела.
я никак не могу подытожить.
по 222 дсп п. 11 утверждает акт только командир части  (в данном случае начальник КУ).
говорит, устал я подписывать эту кучу бумажек, хочу чтоб рукой работал мой зам.
по положению о юр лице может передоверить это ему....но подпись равна его подписи и ответственность будет нести как будто это он подписал. (логично).
или все же нет? потому что комиссия представляет акт на утверждение именно начальнику КУ и кстати председатель комиссии тот же зам...как правило так и бывает.

[веравладимировна86]

Если у кого есть приказ 222 дсп в электронке скиньте плиз на verochka_1986@bk.ru спасибо. в крыму все переходят на российское законодательство, учет требуют вести а руководящих документов не дают

[stskiv]

Подскажите, у меня шасси 2-ой категории на учете стоят, из округа пришел перечень с конкретным указанием списать данные авто. Каким образом мне его перевести в 3 и 4 категории? Ведь командиром части я могу только до 2 категории переводить?

[Dem]

А каким образом категории влияют на бюджетный учёт?? Никаким! Поэтому списание имущества и изменение категории в бюджетному учете не связаны

[stskiv]

Ко мне из другой части приходит машинка, сейчас она 2 категории, уже есть указание списать ее, фины утверждают, что раз ее уже нужно списать, то 2 категории на учет принимать не будут, а будут сразу 5 принимать. Может мне самому акты перевода сделать и отдать финам? я же сам комиссие части могу понижать категорию, тем более машика уже все выслужила?

[elka2012]

А разве фин службы ведут категорийный учет?

[bsa66]

В бухгалтерском учете 1 ,2 ....категорий нет!
Бухгалтер по мимо того, что записано в обязанностях может занимается чем команча скажет БГ, БД .... переведением в категории, определением стоимости категоричного вещевого имущества.