Приказ МО РФ 2013 г. № 222дсп - ОБСУЖДЕНИЕ

[Al1971]

Конкретизирую: нужна лицензия на работу с ДРАГОЦЕННЫМИ МЕТАЛЛАМИ. Её выдаёт Пробирный надзор. Так что изделия, содержащие ДМ после списания сдаются на склады в неразобранном виде. Склады, не имея лицензии Пробирного надзора, заключают договора с предприятием, занимающимся утилизацией ДМ. Эта деятельность строго регулируется Федеральным законом от 26 марта 1998 г. N 41-ФЗ "О драгоценных металлах и драгоценных камнях".

[Валенсия]

Спасибо за ответы. Но меня интересует немного другой вопрос. Списываем например радиостанцию, которая содержит ДГМ. В акте списания комиссия пишет: ".....подлежит сдаче на склад для дальнейшей утилизации целиком без разборки" Сдача на склад производится у себя же в части (там просто хранят все списанное имущество содержащее ДМ (до конца года обычно), потом передают в часть которая имеет право разбирать)). Так вот -для того чтобы поставить на учет радиостанцию 5 категории (лом ДГМ) требуется акт разборки или нет? По сути ведь разборки нет- просто списание. Как правильно? Один "умник" в части говорит, что акт разборки требуется в любом случае, даже если не разбирается ОС. Аргументирует п.51 приказа 300 МО РФ.

[Dem]

Умник не прав . В данном случае акт разборки не составляется. Имущество числится на забалансе

[topalov]

радиостанцию 5 категории (лом ДГМ)

Это разные по сути вещи (предметы).
Вы можете написать, что именно написано в акте о списании?
Мы тут всем форумом гадаем, а может быть довольствующий орган уже указание дал разобрать и поставить на учет результат разборки?

[Валенсия]

Начальник службы нашей части пишет свое заключение: " С выводами комиссии согласен. ОС является заштатным, согласование с вышестоящим довольствующим органом не требуется. Подлежит сдаче на центральный склад для дальнейшей утилизации". Заключение комиссии: "ОС ввиду длительной эксплуатации пришло в полную негодность, выработало установленный срок эксплуатации, ремонту не подлежит. Актом тех. состояния №_____ от "___"____переведен в 5 категорию. Подлежит сдаче на центральный склад в/ч 0000 (указывают нашу часть) для дальнейшей утилизации целиком без разборки по цене указанной в акте оценки №_____от "_____"____." Оценку производят по стоимости ДГМ на дату списания ( берут справку в Сбербанке и по ней считают стоимость). В итоге в ФРП сдают: акт списания ОС+ копию паспорта+ материалы фотофиксации+акт технического состояния+сведения о комплекте поставки изделия и содержании в нем ДГМ+акт оценки +справка из Сбербанка о стоимости ДГМ+ протокол заседания комиссии.
Пользователь добавил: 03 Августа 2016  21:27:11Радиостанция наверное не очень хороший пример, но у нас много заштатного имущества которое подлежит списанию без согласования с вышестоящей довольствующей службой.
Пользователь добавил: 03 Августа 2016  21:37:38В результате мы списываем ОС , например калькулятор по цене например 1500 рублей. И ставим на 105 счет "Калькулятор (утиль ДГМ) 5кат" за тем же МОЛом. Далее он пишет рапорт о разрешении сдать данный "Калькулятор (утиль ДГМ) 5кат" на центральный склад нашей части. Далее сдает на склад по накладной (с пакетом документов о списании ОС с учета).

[пенсионер 69]

Списанные НФА, подлежащие разборке, утилизации,в т.ч. на предприятиях промышленности, если сразу не передаются по наряду на центральные склады, списываются с баланса и приходуются на забаланс по 02 субсчету. Указание Департамента было где-то в 2014 году.

[topalov]

Актом тех. состояния №_____ от "___"____переведен в 5 категорию.

Перевод в категорию стоимость не изменяет. Об этом прямо указано в 300дсп.
Но при этом воинская часть сама же производит некую оценку (переоценку) и сдает в ФРП кучу документов вроде

акт списания ОС+ копию паспорта+ материалы фотофиксации+акт технического состояния+сведения о комплекте поставки изделия и содержании в нем ДГМ+акт оценки +справка из Сбербанка о стоимости ДГМ+ протокол заседания комиссии

Так вот.
Процедура списания регламентирована 222дсп, и в нем большей части того, что сдают в ФРП, нет.
Кто и кому и зачем создает лишний "головняк"?
Весь это "воз" без акта о разборке не интересен и в учете не м.б. отражен.
Изменение балансовой стоимости нефинансовых активов также регламентировано, и хотелка в/ч с неким "актом оценки" в этот регламент не входит.
Пользователь добавил: 04 Августа 2016  17:55:15

В результате мы списываем ОС , например калькулятор по цене например 1500 рублей. И ставим на 105 счет "Калькулятор (утиль ДГМ) 5кат" за тем же МОЛом. Далее он пишет рапорт о разрешении сдать данный "Калькулятор (утиль ДГМ) 5кат" на центральный склад нашей части. Далее сдает на склад по накладной (с пакетом документов о списании ОС с учета).

Хм. А "рапорт о сдаче на центральный склад" не подкреплен нарядом ДовСл? МОЛ сам решает, куда он передаст материальные ценности?
Ну и, повторюсь, принятие к учету результатов разборки списанного ОС (в вашем случае это "Калькулятор (утиль ДГМ) 5кат") офорляется первичным учетным документом - актом о разборке (форма по ОКУД 60....)
Пользователь добавил: 04 Августа 2016  18:01:06

ОС является заштатным, согласование с вышестоящим довольствующим органом не требуется

Извиняюсь, а приказ 222дсп позволяет списывать "заштатное" имущество в каком-то особом порядке?
Ткните его носом ... пусть поищет.
А пока вопросы будут исключительно к вам....вы же с минобороны работаете, а в минобороны есть утвержденный порядок списания.
И Инструкция 157н прямо указывает, что при наличии утвержденного порядка согласования списания нефинансовых активов, акты о списании принимаются к учету при наличии такого согласования.
Вывод: неграмотному начальнику службы ничего не будет , а финансисты ответят по статье 15.11 КоАП, как отразившие в бухгалтерском учете мнимую сделку.
Что мешает "тупо" следовать положениям приказа?
Имущество, будучи учтено в бухгалтерском учете, кушать же не просит?
Пользователь добавил: 04 Августа 2016  18:04:07

Далее он пишет рапорт о разрешении сдать данный "Калькулятор (утиль ДГМ) 5кат" на центральный склад нашей части.

Извините, вначале не заметил, что склад тоже ваш.
В таком случае это внутреннее перемещение, решает начальник службы на основании рапорта МОЛа, ну или по другому документу как у них установлено.
Пользователь добавил: 04 Августа 2016  18:07:42

списываются с баланса и приходуются на забаланс по 02 субсчету. Указание Департамента было где-то в 2014 году.

Изменения в 157н по принятию к учету списанного на 02 счет были внесены в 2014 году приказом 89н. Полагаю, что для выполнения такого порядка учета указаний Департамента вовсе не требуется.
Да и указания, подозреваю, были немного не об этом.
Пользователь добавил: 04 Августа 2016  18:30:06

Подлежит сдаче на центральный склад в/ч 0000 (указывают нашу часть) для дальнейшей утилизации целиком без разборки по цене указанной в акте оценки №_____от "_____"____."

Вот что указано в 157:

Материальные ценности, полученные (принятые (принимаемые)) учреждением, учитываются на забалансовом счете на основании первичного документа, подтверждающего получение (принятие на хранение (в переработку)) учреждением материальных ценностей, по стоимости, указанной в документе передающей стороной (по стоимости, предусмотренной договором), а в случае одностороннего оформления акта учреждением в условной оценке: один объект, один рубль.

Списание - это как раз тот случай, когда учреждение в одностороннем порядке оформило акт (о списании).
Так вот, вопрос: насколько ДовСл вправе устанавливать стоимость списанного имущества, если нормативка минфина на этот счет дает ясные указания: один рубль?
Явно следует вывод: без акта о разборке - учитывает на 02 счете по 1 рублю; при наличии акта о разборке принимаем к учету по стоимости, указанной в акте  о разборке, составленного по "заявленной" ДовСл стоимости.

[Dem]

Соглашусь со всем кроме определения стоимости. Под односторонним порядком подразумевается получение имущества иной в/ч. А в данном случае оно числится на основании цены указанной в акте о списании

[Kolobok555]

Подскажите каким актом списывается ЗИП-Г? В учете УФО эти зипы числятся как мат.запасы, а служба связи приносит акты списания ОС-4, и с них округ требует только такие. В 300 приказе п.89 зипы списываются по акту о списании материальных запасов, т.е. все виды зипов, там нет деления на зип-о, ЗИП-Г или зип-о.

[topalov]

Вы бы с актами формы ОС-4 в принципе поосторожнее...Какбэ 52н и все такое...
Что касается требований "округа" - они некомпетентны в данном вопросе, и не их это объект приборки вообще (я про форму акта о списании).

[пенсионер 69]

Только управление связи по ЗВО не пробиваем (вернее ответственный исполнитель за проверку актов), не хотят видеть другие акты и все тут. Ссылаются на указание Гл.упр. связи МО, а то что там пример по ОС им с высокой колокольни, а все заложники и бегают туда сюда 

[Валенсия]

Однозначно акт 230 формы!!!! Другого не дано! ЗИП не является основным средством, а значит его нельзя списывать актом ОС-4. Доказывайте свою правоту!

[topalov]

Только управление связи по ЗВО не пробиваем (вернее ответственный исполнитель за проверку актов)

И чьи это проблемы, как думаете?

[Валенсия]

А УФО не может помочь в данном вопросе? Они ведь тоже должны согласовывать акты на списание, не думаю что грамотный бухгалтер пропустит такой акт. В нашей части по линии связи ЗИПы списываются как и положено, актом 230 формы- и служба связи "ногами не топает" по данному вопросу!

[Kolobok555]

Всем спасибо. Будем отстаивать.