Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт).

[serg-st]

Поскажите можем ли мы расчитывать в данной ситуации на получение жилья?
4 года назад намерено ухудшили жилищные условия (далее НУ ЖУ) - (квартира в приморье в была в собственности только у меня общей площадью 39 кв м жилая площадь 18 кв м у жены в собственности жилья нет ) на момент НУ ЖУ жена беременна. После этого перевелись служить в Хабаровск. Родили ребенка. На очередь не вставали т.к. тех кто НУ ЖУ ставят на очередь только по прошествии 5 лет. В этом году нам грозит сокращение. 5 лет пройдут только в конце апреля - начале мае 2014 года (точно не помню нужно документы поднимать). Можем ли мы рассчитывать на получение жилья при сокращении до прошествия 5 лет.
И еще и я и жена участвовали в приватизации (оформлена в БТИ до 1998 года) в несовершеннолетнем возрасте, ни у моих родителей, не у родителей жены на руках нет свидетельства о собственности на жилье в котором бы наши родители были бы указаны как единственные владельцы жилых помещений, только те старые договора в которых указаны все члены семьи включая несовершеннолетних детей - будет ли данный факт препятствием для постановки на очередь или получения жилья.

Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт).

Инфографика будет полезна в данной теме: Выслуга, общая продолжительность военной службы, "календари", льготы.

[lancepok]

VESKAIMA, я как-то по этому поводу уже писал: в 19-м пункте статьи 15 ФЗ ОСВС не сказано, что у изъявивших желание поменять ИПМЖ, после принудительного перевода на ЖС первоначально выбранное и записанное в учетном деле ИПМЖ может поменяться. 
Комплексный анализ пп. 18-19 даёт следующую картину: если красноармеец Пупкин, признанный нуждающимся в квартире в г.Мухосранске, напишет заявление об изменении ИПМЖ с Мухосранска на Заплюйск, ему должны поменять только способ обеспечения с квартиры на ЖС, а ИПМЖ оставить прежним - Мухосранск.

Предупреждая возмущенные крики "Так какой же тогда смысл изъявлять желание менять ИПМЖ, зачем про это в 19-м пункте прописали?!" - прописали именно для того, чтоб сделать все попытки такого рода бессмысленными и отбить само желание пытаться менять ИПМЖ.
 

[mir1964]

Уважаемые форумчане! Прошу консультации. Коллега увольняется по истечению  срока контракта.  Возраст 46 лет, льготной выслуги 20 с небольшим лет.  Службу начинал со срочной в 1994 году, в 1996 пошел на контракт. В 2001 уволился и служил в МВД около 3-х лет. Далее гражданка несколько лет и снова заключил контракт. Участник БД (2 Чечни). Квартиру от Родины не получал, жилье только родительское. В военную ипотеку не попал.При посещении РУЖО ему сообщили, что т.к. у него армейской выслуги только 17,5 лет ему денежная выплата на обеспечение жильем не положена.
Человек вообщем-то 20 лет посвятил служению (МО + МВД) и остался без собственного угла.
Действительно-ли ему ничего не положено? В МВД кажется так-же существует такая-же норма. Какой есть выход из ситуации, кроме заключения следующего контракта (уже невозможно, сидит не приказе)?

 

[djeka222]

У моего коллеги стаж в МВД не включили . А жилье пположенно после 10 лет армейской выслуги , если он увольняется по предельному возрасту. А вот если у него есть доля в родительском доме то тогда увы.

[lancepok]

служил в МВД около 3-х лет.

Если это не была служба в ВВ МВД, то эти года "мимо тазика". В деле жилищного обеспечения по ст.15 ФЗ ОСВС считается только военная служба и только в календарях.

Квартиру от Родины не получал, жилье только родительское.

Что значит "родительское"? Подаренное ему родителями? Унаследованное? Жильё родителей, в котором он проживает в качестве члена их семьи? Все эти варианты означают, что при рассмотрении вопроса нуждаемости по ст.51 ЖК это жильё будет учитываться за ним.

Службу начинал со срочной в 1994 году, в 1996 пошел на контракт.

То есть, он относится к категории "до 98 года". Ему надо было подавать заявление о постановке на учет нуждающихся пока он ещё служил и не собирался увольняться - на признание нуждающимся в жилье по месту службы (абз.3 п.1 ст.15 ФЗ ОСВС). А вот для обеспечения жильём при увольнении ему надо увольняться только по СЗ, ДПВ или ОШМ.

В МВД кажется так-же существует такая-же норма.

Поскольку сейчас он не в МВД, нормы МВД не имеют значения.

Человек вообщем-то 20 лет посвятил служению (МО + МВД) и остался без собственного угла.
Действительно-ли ему ничего не положено?

Как уже неоднократно писалось на Форуме, возможность получить жильё от государства, это не награда полагающаяся за беспорочную службу всем, кто отслужил N-цать лет, а всего лишь некий вид социальной помощи некоторым категориям военнослужащих, если они удовлетворяют всем условиям, перечисленным в статье 15 ФЗ ОСВС и ст.51 ЖК.   

 

[VESKAIMA]

Если совсем

уже невозможно, сидит не приказе)?

то пусть на ГЖС пробует. Там практика 50/50 когда учитывают МВД.

[lancepok]

Там практика 50/50 когда учитывают МВД.

Интересно было бы взглянуть на такую практику, полностью противоречащую НПА:

ФЗ ОСВС
Статья 15
14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти и федеральными государственными органами, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов.

ППРФ от 21.03.2006 №153
5. Право на получение социальной выплаты, удостоверяемой сертификатом, в рамках основного мероприятия имеют следующие категории граждан Российской Федерации (далее - граждане):
а) военнослужащие (за исключением участников накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих), сотрудники органов внутренних дел, подлежащие увольнению с военной службы (службы), и приравненные к ним лица:

военнослужащие, имеющие право на получение сертификатов в соответствии с абзацем первым пункта 14 статьи 15 и абзацем четвертым пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих";

военнослужащие, подлежащие увольнению с военной службы по истечении срока контракта или по семейным обстоятельствам, указанным в подпункте "в" пункта 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", и граждане, уволенные с военной службы по этим основаниям, общая продолжительность военной службы которых в календарном исчислении составляет 20 лет и более, признанные нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с абзацем тринадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих";

Учет времени службы в качестве сотрудника со специальным званием для целей жилищного обеспечения военнослужащих не предусмотрен, ни для какой формы обеспечения жильём.
 

[VESKAIMA]

10. В общую продолжительность военной службы (службы) включается суммарная продолжительность военной службы по контракту и призыву, службы в органах внутренних дел Российской Федерации, в Государственной противопожарной службе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и в войсках национальной гвардии Российской Федерации, содержащихся за счет средств федерального бюджета.

[lancepok]

В общую продолжительность военной службы (службы) включается суммарная продолжительность военной службы по контракту и призыву, службы в органах внутренних дел Российской Федерации

Это относится только к службе в ВВ МВД. Обратимся к НПА более высокого уровня:

ФЗ ОВОиВС
Статья 2
1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и в войсках национальной гвардии Российской Федерации (далее также - другие войска), в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны, органах военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.

ПоППВС
Статья 3
7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу.

Что относится к военной службе определено Федеральным законом и не может быть изменено в ППРФ.
 

PS Скорее всего, имеет место несколько корявая формулировка в ППРФ №153. Читать следует так:

10. В общую продолжительность военной службы (службы) включается суммарная продолжительность военной службы по контракту и призыву, службы в органах внутренних дел Российской Федерации, в Государственной противопожарной службе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и в войсках национальной гвардии Российской Федерации, содержащихся за счет средств федерального бюджета.

Напомню, что ППРФ 153 устанавливает правила выпуска и реализации ГЖС не только для военнослужащих, но и для сотрудников силовых ведомств, где нет военной службы и, даже, для отдельных категорий граждан, которые вообще не служат.

[VESKAIMA]

Поэтому я и говорю 50/50. Вы считаете не должна учитываться я считаю должна. Я конечно не задавался целью с точностью подсчитать сколько судебных решений "за" а сколько "против". Скажу точно что судебные решения и "за" и "против" попадались.
Пользователь добавил: 13 Марта 2020  11:51:48

Какой есть выход из ситуации

ВВК пройдено? Когда и на какой срок последний контракт?

[lancepok]

Вы считаете не должна учитываться я считаю должна.

Это не я так считаю. То, что служба в МВД в качестве сотрудника, имеющего специальное звание, не является военной службой, указано в Федеральном законе. А то, что всё, что не является военной службой, не входит в её продолжительность, указано в ПоППВС.

  то, что в цитате из ППРФ-153 в моём предыдущем сообщении выделено красным, относится к абзацам 2-3, 5, 8 и 10-12 пункта 5 ППРФ №153, а то, что выделено синим - к абзацам 4, 6-7 и 9 того же пункта.

Скажу точно что судебные решения и "за" и "против" попадались.

Решения судов о признании службы в органах МВД военной службой могут быть только результатом неверной трактовки НПА судьями, рассчитывать на повторяемость этих ошибок не приходится.

[VESKAIMA]

результатом неверной трактовки НПА судьями

пусть судьи и не верно толкуют. 1.Кто решает верно или не верно толкуют судьи, кроме судей стоящих выше?  2.Пусть даже по вашему или по моему мнению судьи толкуют не верно или верно наше мнение ни на что не влияет. 3.Какое бы не было толкование судьями (верное или не верное) для отдельно взятого человека это толкование ставит точку в споре. При верном толковании с точки зрения этого человека результат спора для него положительный. Если же он считает что судья не верно толкует-отрицательный. Хотя возможно и иное. Я например и к некоторым мнениям сдей ВСРФ и КС РФ отношусь критически, но это не влияет никак на их решения.

[lancepok]

Всё это верно, но я привык любые решения, в том числе судебные, оценивать с точки зрения их соответствия НПА, поскольку именно НПА первичны, а судебная практика - вторична и судебная система d РФ не прецедентная.

Повторяемость судебных решений, противоречащих НПА, обычно наблюдается там, где эти решения в обход закона принимаются не в пользу красноармейцев с целью сэкономить бюджет. И наоборот, ошибки в пользу военнослужащих, как правило, единичны и погоды не делают, а потому рассчитывать на них не приходится.
А посему, я считаю, что шансов постановки коллеги mir1964 на учет нуждающихся в жилье с формой предоставления в виде ГЖС не больше, чем с любой другой формой предоставления.



PS Кстати, а ссылочку на упоминаемые Вами решения суда о зачете службы в органах в общую продолжительность военной службы не дадите?

[Shiloman]

Доброго времени суток форумчане! Подскажите пожалуйста как мне быть? Я действующий в/сл. Летом 2019г. вышло 20 календарей моей службы. Прописан при части вместе с семьёй, там и проживаю. Супруга имела часть в тёщинной  квартире(22метра), но в 2016г нотариально избавилась от этих метров в пользу тёщи. Вопрос, нужно ли дожидаться 5лет с момента отказа супруги от собственности(лето 2021г) или встать на электронную очередь на получение ЖС сейчас? С расчётом на то что нас всё равно до 2021г. не расчитают.
Пользователь добавил: 17 Марта 2020  17:58:25Чтобы, при получении ЖС, не вычли стоимость прошлых 22метров супруги.

[VESKAIMA]

Прописан при части вместе с семьёй, там и проживаю.

Уникальный случай. В штабе или в казарме проживаете?

избавилась от этих метров в пользу тёщи.

сколько метров.

[maxxx1979]

сколько метров.

Как я понял, 22 кв.м.

в 2016г нотариально избавилась от этих метров в пользу тёщи

В случае постановки на жилищный учет полным составом семьи будут 5 лет учитывать эту сделку.