В вагоне били полицейских, а 40 военных не вмешивались. Где расставить акценты?

[Император]

Аха майк.
Я вам плюсую.
Тут уже стратеги со схемами вагона доказали что все нормально.
Нет слов.

[nikozavr]

Нет. Не все нормально.
Качество кадров в полиции и уровень подготовки оставляет желать лучшего.

(Представляю что бы говорили про офицера, который положил бы 10 парней, но зато про честь не забыл и тупо в драку кинулся)

[Красное Динамо]

Как мне втемяшили в училище-главное люди,а всё остальное говно!Моё мнение,что если копов обули во время стоянки поезда,то есть вариант,что срочники просто сидели в вагоне,их не выпускали даже пробздется,а бросаться на вооруженных бандитов-это б.р.е.д полнейший,а почему поезд не остановили?Или в РЖД это штатная ситуация?И копы виноваты в первую очередь,за военнослужащих не стыдно,стыдно за то что в стране нет Хозяина,нет Наказания за содеянное,Тигра застрелил-сломали пальцы,убил человека(смотря какая ситуация) Смертная казнь,ограбил пенсионера-смертная казнь,изнасилование -смертная казнь,украл (курица и мешок комбикорма не считается) у народа смертная казнь,за каждое противоправное действие должно быть весомое наказание!Если у нас и Демократия,то это выбор -либо ты ведешь себя хорошо,либо плохо,плохо-получай-заслужил!

[mike]

mike, вспомните середину 90-х в Рязани, часто там во время грабежей, нападений и тп прыгали на стволы военные (в тч курсанты)? По-моему, чаще между училищами бились, из-за переизбытка гормонов (или чего там) или сами занимались разбоем.

Общество середины 90-тых больное на голову настолько, насколько вообще можно было быть больным и все же не умереть. Страна тогда не жила, а выживала, буквально. Отголоски того времени еще долго будут звучать, хотя я бы не сказал что те времена полностью ушли и, как раз, для Урала и Дальнего Востока это характернее всего.
В межучилищных драках я участия не принимал, считаю это ничем не оправданной дикостью и глупостью.
Это лирическое отступление. Ну а дальше:
Устав внутренней службы Вооруженных сил Российской Федерации
Права военнослужащих
ст.11
11. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.

Правила хранения и порядок применения военнослужащими оружия определяются настоящим Уставом.

Военнослужащие в качестве крайней меры имеют право применять оружие лично или составом подразделения:

- для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемые военные и государственные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин и единичные транспортные, средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;

- для пресечения попытки насильственного завладения оружием и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;

- для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;

- для задержания лица, совершившего преступление либо застигнутого при совершении тяжкого и опасного преступления, оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать преступника или изъять оружие невозможно.

Военнослужащие, входящие в состав караула, имеют право применять оружие в случаях и порядке, определенных Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации.

Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного, когда действия неповинующегося явно направлены на измену Родине или срыв выполнения боевой задачи в боевых условиях.

У кого-то еще есть вопросы?
Ах да, наверное в тексте нет слова "обязан", есть только право на применение оружия. "вправе" так сказать, могу применить, а могу и посмотреть со стороны на убийство, грабеж, издевательства. Зато "никто не пострадал".

[Император]

Квадратный вы не первый с дурной привычкой сразу ставить в обсуждаемую ситуацию кого то конкретно.
Так же не говорите за Всех офицеров.
Я уверен еще не все прячутся за отмазкой сохранили жизни.
Это только мое мнение.
Все таки мы обсуждаем проблему более широко.
Выше товарищ ее озвучил-семья и работа.что же вы не осуждаете? А потому что это правда.
И это факт. Гранта пьяная поставила раком поезд. И полиция и военные оказались не на высоте.причин много.

[chistyk]

Правила хранения и порядок применения военнослужащими оружия определяются настоящим Уставом.

Так ответьте однозначно: было у военнослужащих оружие или нет.

[аникей]

Откуда нам наверняка знать ?

[nikozavr]

Ну Устав немного переписали и статьи уже в нем нынче 13,14.

Пьянь поставила раком ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО полицию.

Император, по Вашему сохранение жизней - это ОТМАЗКА?

Зачем более широко? Есть конкретный случай, конкретная тема форума. Более широко - это в другой теме про политику.

[Император]

Нет никозавр они всех поставили раком.
Квадратный вы сами и ответили-сидим тихо как бы чего не вышло главное семья и работа.офицерский корпус. Кто виноват и что делать.

[mike]

Чтоб вы знали - воинские уставы являются законом. А про избирательное применение права я писал в начале ветке. Но это не повод, по крайней мере для меня, прикрывать свою жопу соображениями "оптимальной целесообразности".

[nikozavr]

О чем Вы говорите? Какая жопа? Речь идет о том, что не допустили стрельбы в вагоне, наполненном гражданскими и призывниками, которые, если еще не приняли присягу, тоже лица сугубо гражданские.

[chistyk]

Одним словом хрен ли рассматривать конкретную ситуацию при наличии масштабного государственного мышления.

[nikozavr]

Нет никозавр они всех поставили раком.
Квадратный вы сами и ответили-сидим тихо как бы чего не вышло главное семья и работа.офицерский корпус. Кто виноват и что делать.

За всех говорить не надо...

В соответствии с имеющимися в распоряжении форумчан источниками информации раком поставлены 2 сотрудника полиции. Точка.

В данной ситуации офицерский корпус не подкачал.

[Император]

Никозавр они военные.им в караул нельзя ходить.
А если они окажутся не новобранцами какую версию выдвините?

[nikozavr]

Одним словом хрен ли рассматривать конкретную ситуацию при наличии масштабного государственного мышления.

Необходимо срочно переименовать тему:
В вагоне били полицейских, а 40 военных не вмешивались. Где расставить акценты с точки зрения масштабного государственного мышления?