Д.Рогозин: потребности в строительстве авианосцев в России пока нет

[nikozavr]

Вместо аргументации и достойного ответа - перевод стрелок.
Вот так Файтер, аргументы у них как всегда - железнодорожные железнобетонные!

[Император]

Аргументы у него пиджачные бумажные.
Но ничего. Квадратноголовый все равно не понимает.

[Император]

Не расстраивайтесь.

[nikozavr]

Может хватит портить ветку путем начертания Ваших мыслей в разрозненной форме?
Мы Ваш аргумент слышали: АНК не нужны потому что у танкистов все через одно место.

[аникей]

...через железно...дорожное место 

[faiter737]

А можно мне высказать свое мнение по поводу авианосцев?

В условиях ограниченных ресурсов надо определить приоритетные направления их расходования.
Москва хоть и является портом пяти морей, но Россия, в общем-то, сухопутная держава.
Чтобы сохранить суверенитет России нужна, прежде всего, Армия и Авиация.
Сейчас и Армия, и Авиация испытывают недостаток всего, чего только можно испытывать недостаток.
Авианосцы, сами по себе, достаточно хороши, но давайте сначала пустим ресурсы на даже не перевооружение, а просто на довооружение Армии и Авиации. Давайте сделаем для начала (до постройки авианосцев) так, чтобы каждое мотострелковое отделение не только имело в своем составе БМП или БТР, а еще и использовать его могло (ездить, стрелять, а не смотреть на него и ждать его ремонта). Давайте, наконец-то обеспечим ВС РФ работающей связью. Давайте в Авиации сделаем так, чтобы первый же боевой вылет не стал концом существования этой самой Авиации (тупо наделаем большое количество уже выпускающихся нашей загибающейся промышленностью самолетов, чтобы было на чем учить и что поднимать в воздух в случае чего).

Так вот. Мое мнение - давайте не будем пока строить авианосцы.

Вадим Владимирович, дико извиняюсь за задержку с ответом, но как говорится обстоятельства бывают выше нас. Как уже говорил, в вашей позиции есть доля истины, но вот с чем я готов поспорить:
1. Проектирование и постройка авианосцев, процесс как материально затратный, так и длительный по времени, даже при команде ФАС и концентрации всех ресурсов, на проектирование и постройку авианосца уйдет ну как минимум 7-10 лет, поэтому каждый день простоя в этом направлении чреват увеличением отставания и ослабления флота.
2. Россия хоть и сухопутная держава, но по протяжённости морских границ (приблизительно 38 тыс км) этого не скажешь, поэтому Россия просто обязана иметь мощный флот, а как я уже говорил без авиации флот просто мишень.
3. И самое главное, нет необходимости кричать"Хватай мешки вокзал отходит" и вваливать миллиарды в никуда, вот это самая главная проблема. Все мы видели как происходило вваливание денег в гособоронзаказ, когда промышленность просто не могла их освоить и деньги просто уходили в никуда. Всё должно происходить планомерно и постепенно, зачем рвать жопу на британский флаг. Никто никуда не опаздывает и нет необходимости кому то вешать лапшу на уши.
  Как я бы поступил на месте Верховного, могу довести (только не надо упрекать в мании величия и всём остальном, так как приблизительно такой план каждый уважающий человек составляет прежде чем выполнить любые ответственные действия)
Во первых- анализ постройки и эксплуатации АНК, что могли раньше, что можем сейчас. основа Кузнецов и особенно Вика. Довести до ума Кузю, используя наработки по Вике, для авианосца возраст 25 лет-возраст возмужания.
Во вторых формулировка требований тактико-технических, сколько кораблей, боевые возможности, конкурс проектов, включая иностранные, опять же используя опыт полученный при эксплуатации, включая глобальные требования, нужны ли авианосцы с неядерными энергетическими установками.
Постройка головного корабля серии и опытная эксплуатация с шлифовкой вех недостатков. а уж затем принятие решения на постройку серии.
На всё это даже при своевременном финансировании и отсутствии подводных камней уйдёт лет 15, не меньше, но при грамотной постановке задачи, контроле и грамотном принятии решений через 15 лет Россия будет владеть достойной авианосной группой. И не надо считать сколько можно построить танков или километров дорог за один авианосец. Не всё в жизни меряется долларами и километрами, возможно они никогда и не понадобятся, а возможно они понадобятся один раз, но он этот раз перекроет  постройку автодороги на луну, бывает и такое.
Трудностей море, но кто стремиться, тот их преодолевает. И стоимость в 30 млрд долларов, я бы за причинное место этих счетоводов подвесил. В США 3 авианосца за 42 строят, а у нас уроды за один 30 загибают. И всех этих крикунов и популистов туда же за компанию.
Император, я конечно понимаю что ответ"Потому что гладиолус" очень смешной, но расцениваю как перевод стрелок. Если бы мы не мучали ж..у, сидели бы мы в пещерном веке и дубинами размахивали

[Apwfis]

1.проектирование уже давно идет. даже китайцам помогаем проектировать их авианосец.2.авианосец гн пограничный корабль .3.вмф и промышленность ЗА , минфин против. и правы-деньги расходуются не эффективно.4.вмф  не может обосновать применение.5.из г конфетку не сделаешь. длительно , затратно и бесполезно.6.гпв-2006 провалена, гпв-2029 провалена.7.облика вмф нет. каждый главком несет новые идеи  и устанавливает новые сроки, но реализовать их не успевает.

[nikozavr]

Файтер, все верно. Скажу лишь, что анализ идет непрерывный. Вику поэтому и толкают с самого верха, что бы и самим понять можем или нет. За Вику 3 или 4 гендиректора слетело.

[АлеKS]

В 2011 г. сми писали . что =Кузнецов= встанет на модернизацию 2012-17 гг. Никозавр , что на северах говорят об этом ?

[Dexter Smith]

...встанет на модернизацию 2012-17 гг...

Это время, которое потратят на модернизацию или период в течении которого могут поставить на модернизацию?

[nikozavr]

По модернизации Кузи тема еще ходит. Но есть мнение, что только после окончательного ввода самолетной части комплекса НИТКИ в Ейске, дабы поддерживать навыки.

[nikozavr]

Декстер тут все на Вику завязано. Именно на ней севмашевцы отработуют необходимые технологии, потребные в том числе и для модернизации Кузи. Я так понимаю (мое личное мение) как только Вику впарят индусам, с этого момента и начнется канитель с Кузей. Ну и естественно - Ейск.

[Dexter Smith]

Ник, как Вы фамильярно (в хорошем смысле) - Вика, Кузя.  Вы, наверное, частый гость там? Завидую по-белому, вот бы хоть одним глазком вживую увидеть. 

[АлеKS]

Морские воеводы делали заявления , что ВСТАНЕТ в 2012 и она займет 5 лет. Значит очередное ЗАБЛУЖДЕНИЕ ? Или элементарное ВРАНЬЁ . Как думаете ?

[nikozavr]

Декстер. Не частый.  В 2009 - первая посадка  - месяц. В 2012 - основная работа - 3 месяца безвылазно. В этом - окончание работ - от 1 до 2 месяцев. Таких работ страна еще не проводила. Я имею ввиду после распада СССР.


Ну а вся остальная работа на других базах.  За прошлый год 267 суток командировок, в этом уже под 120 накапало...