Россия заявила, что не будет воевать из-за Сирии

[evp]

прикольно читать про менталитет свободных людей сейчас  лет 20 назад это прокатило, сейчас-увольте, максимум узкий кружок демщизы, паразитирующей при государстве и при этом они же это государство хают, эти сказки для них, дабы есть с руки и в нее же плевать, надо же найти себе оправдание

[domiangray]

бедный USSR 

[serj.medwedev2010]

Путь к свободе лежит через два этапа, и первый — это осознание самим человеком того, что быть свободным, независимым и самодостаточным намного комфортнее, чем подчиненным, от кого-то зависящим. Мы с вами учились практически в одной школе — советской, и вы, конечно же, помните, как нам преподавали на уроках истории освобождение от крепостного права: мол, народ боролся за свою свободу... На самом же деле, мы знали, что это чушь собачья: были крестьянские бунты, которые требовали возвращения барина, помещика, потому что ни единой проблемы сами крестьяне решить не могли... «Вот приедет барин, барин нас рассудит...». И когда этого они лишились, до смерти испугались... Абсолютно та же история повторилась в последнем десятилетии прошлого века, когда Ельцин взял на себя ответственность за первый шаг.
Надо ведь понимать, что демократия, свобода — это не механизм, а ментальные изменения, и хотя россияне сделали колоссальный прорыв вперед, это лишь первый шаг, который называется: нам понравилось быть свободными. Действительно, замечательно быть независимыми, спокойно выезжать на Канарские острова, но чтобы это состоялось как политическая система, как стабильное общество, нужно сделать второй шаг: каждый день за эту свободу бороться. Как там у Гете: «Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой». Потому что, на самом деле, любая власть, даже демократическая, в силу своей природы всегда авторитарна. Поэтому, если сегодня, например, в Англии идеально продвинутое британское общество перестанет контролировать свою власть, завтра та без суда и следствия станет прослушивать граждан и произойдет почти то же, что и после терактов в Америке.
Именно общество, менталитет свободных людей не позволяют правителям узурпировать новые и новые функции. К сожалению, во втором шаге русский народ оказался несостоятельным и поэтому так легко откатил назад. Когда пришел барин (Путин) и пообещал: «Теперь я о вас всех позабочусь», граждане это с удовольствием проглотили, успокоились и славят барина, но это спокойствие, безусловно, обманчивое.

Это сказал один очень известный человек. Лучше, чем он сказал, я Вам объяснить не смогу.

Да вас, за такие высказывания батенька расстрелять надобно. Читаю ветку и не перестаю удивляться. Такое впечатление, что в 37 год попал. Это случаем не форум бывших сотрудников НКВД? Я не перепутал форум? Откуда у  офицеров столько неприязни к человеку высказывающего своё мнение? Прямо не офицеры, а ортодоксы какие то, под флагом с надписью" Кто не с нами, тот против нас" Госдеп, деньги, грузинская разведка. У вас парни с головушками всё в порядке?

[domiangray]

Да вас, за такие высказывания батенька расстрелять надобно. Читаю ветку и не перестаю удивляться. Такое впечатление, что в 37 год попал. Это случаем не форум бывших сотрудников НКВД? Я не перепутал форум? Откуда у  офицеров столько неприязни к человеку высказывающего своё мнение? Прямо не офицеры, а ортодоксы какие то, под флагом с надписью" Кто не с нами, тот против нас" Госдеп, деньги, грузинская разведка. У вас парни с головушками всё в порядке?

полностью согласен

[wood]

А как должен относиться порядочный офицер к сравнению с крепостными, плачущими по барину? Или объяснениям, что развал великой страны, это первый шаг в светлое будущее? В голову человека, уважающего свою страну, народ и историю, такое не придет. Отсюда и попытки объяснить: - либо засланный, либо за деньги. Есть более щадящий вариант, но это уже болезнь.

[serj.medwedev2010]

Да ни как не должен относится. Аргументируйте свою позицию, опровергайте, доказывайте свою правоту фактами.

Цитировать сообщение, непосредственно идущее перед Вашим, не нужно. Это затрудняет чтение форума и увеличивает трафик.
Кроме того, прошу участников не растекаться мыслью по древу: тема конкретно про позицию России в сирийском вопросе, а не про общеполитические и исторические предпочтения отдельных участников.
С уважением, Lancepok

[Игорь1.9.61]

Интересное мнение

(кликните для показа/скрытия)

От «Скорее нет чем да» назад к «Вряд ли»
  Published: 26 August 2013 http://contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3319-ot-skoree-net-chem-da-nazad-k-vryad-li
Ну что ж, похоже волнения были напрасными, аналитики снова опустили планку с 6 : 7 до 4 : 9. Это, если сказать честно, сначала обескуражило, и понадобились длительные объяснения того, что именно привело аналитиков к таким смелым позитивным прогнозам. 

В то время, как весь мир твердит, о уже практически неизбежных военных действиях, наши аналитики по прежнему тяготеют к невозможности начала военных действий в ближайшей  перспективе.

Всем известно, что у британского министра иностранных дел Уильяма Хейга уже, практически, пена изо рта идет, так он кричит о неизбежности военного участия стран запада, в операции по свержению Башара Асада, ему уже вторит и министр иностранных дел Франции, социалист Лоран Фабиус. Американские военные двигают корабли, в район предполагаемых действий. Казалось бы, назад хода нет. И всё-таки, аналитики говорят, что и в этот раз Асаду ничего не грозит, кроме порицания и очередной порции каких-либо санкций.

Однако, не обошлось в этом деле и без курьеза. Так, в одном из включений Си-Эн-Эн, корреспондент из Вашингтона Джилл Догерти заявила, что «Конференция в Женеве, о которой мы говорим уже несколько месяцев, похоже, может вообще не состояться. И сейчас русские говорят, что целью химической атаки было - помешать проведению этой конференции. США заявляют, что это абсолютно не соответствует действительности», (цитата по RT). Такой «проговор» дорого стоит. Показалось, может RT перевели неправильно. Просмотрел видеоролик, нет, переведено очень качественно.  Получается, что США очень хорошо знают, какова была цель химической атаки. Остается лишь спросить, кто именно всё это замыслил и осуществил? Как оказалось, это между прочим не праздный вопрос, из-за которого в Вашингтоне может разгореться скандал.

По доходящей до автора информации, в вашингтонском зазеркалье есть информация о том, что химическая атака в Сирии - это совместный проект Израиля и Саудовской Аравии. Об этом стало известно в кругах, близких к президенту. Это вызвало гневную реакцию президента Обамы, и теперь он чувствует себя в засаде, устроенной ему Нетаньягу.  Учитывая весьма специфические отношения между Нетаньягу и Обамой, и постоянные попытки Израиля вынудить США на «побомбить Иран», можно понять негодование президента США.

Нетаньягу постоянно напоминал Обаме о его словах защитить Израиль, но действий никаких не последовало, затем Нетаньягу припёр собственноручные художества, в виде бомбы, в ООН, судя по которым, Иран уже в 10 процентах от готовой ядерной бомбы, что разумеется не соответствовало действительности. Тогда, многие в США, посчитали себя униженными израильской ложью. Только идиот мог принять за правду такую липу, либо идиот такую липу состряпал. Американцы отказываются играть в такие игрушки и признавать себя идиотами.

Казалось бы, зачем Израилю такие игрушки у своих границ. Всё оказывается очень просто. США уходят из региона Ближнего Востока, и если сейчас не достать Иран, то регион окончательно выйдет из-под контроля Израиля. Для Израиля нет иных задач, кроме как разбомбить ядерные реакторы Ирана. Все эти боевики у границ Израиля, это совсем не такая большая проблема для Израиля, она возможно с трудом, но решаема. Здесь Израиль имеет возможности участвовать в каких-то операциях, они ему доступны. Иран Израилю не достать никак, и потому хоть наизнанку вывернись, но Иран необходимо разбомбить. Грубая работа объясняется неряшливостью и недалекостью самого Нетаньягу, и элементарным отсутствием времени. В мире всё стало двигаться очень быстро.

Но почему все же аналитики так упорствуют на снижении возможной военной активности. Ведь не один раз обманывают друг друга главы государств, Обама - не первый обманутый президент. Так было не единожды в истории. Те же англичане нанесли столько обид всему миру и каждому государству в отдельности, что их не только каждая страна, но и каждый человек, казалось бы, должен ненавидеть, а им пока даже и морды не бьют. Человечество привыкло прощать и наверное - это хорошо, но вот забывать и допускать в будущем ничего, не следует.

Всё же есть кое-что ещё. Всем бросилось в глаза, что Германия не мычит и не телится по этому поводу. Всё это неспроста. Если бы военная операция случилась, то это было бы явным раздражением для Путина. Как заявила та же  Джилл Догерти из Си-Эн-Эн: «Все эти сценарии вызывают у России отвращение. Москва делает всё, чтобы подать Америке сигнал: «Даже не думайте об этом!»».

То есть иллюзий на счет того, как отнесется к военным действиям Запада в Сирии Москва, ни у кого быть не может. Всем предельно ясно, что все, кто будет пытаться «взбить на дерьме пенку», её и «отведают». Как бы странно это не звучало, но первой может достаться Великобритании. Здесь Путину и пальцем шевельнуть не придется. Достаточно просто ничего не делать. Как мы все помним, у британских бизнесменов есть большие аппетиты на Россию и, в связи с этим, британцы даже «унизились» до того, что практически спустили на тормозах дело Литвиненко. Тут же интернет замордовал Британию за то, что она легла под «кровавую» Россию.

Теперь и вдова Литвиненко знает, что Путин - это тот человек, который может и мозги британскому премьеру поменять, и министра иностранных дел её королевского высочества выкинуть, как шкурку от банана. Именно так произошло с Дэвидом Милибэндом. Теперь Британия только-только начала налаживать интересы своего бизнеса в России. Если Путин решит, что британские бизнесмены того заслуживают, то он будет что-то делать, чтобы восстановить партнерские отношения, ну а если  Британия зайдет чересчур далеко, то смотри, что сказано выше: «Путину и пальцем шевельнуть не придется».

Есть и ещё много причин, которые точно указывают на то, что в ближайшее время вторжения или бомбардировок не будет. Здесь придется вернуться к ещё одному, более раннему, нашему прогнозу. После того, как господин Карни сообщил, что Обама не станет встречаться с Путиным,  наши аналитики говорили о том, что такая встреча все равно состоится, чем вызвали даже некоторое удивление среди читателей. Сегодня это уже не прогноз, а ближайшая перспектива. Вчера всё тот же господин Карни заявил, что встреча состоится. Состоится она Правда не в Москве, а в Петербурге, но это уже незаслуживающие внимания детали.

Теперь совершенно ясным становится то, что начать войну, а потом заявиться в гости к Путину, Обама не может. Последовательная работа аналитиков, видимая нам лишь по некоторым прогнозам, показывает правоту их анализа и суждений. С другой стороны, ещё один комментатор Си-Эн-Эн Фил Блэк  говорит о том, что «они (русские) не могут этого (военных действий) предотвратить». Исходя из того, о чём говорят наши аналитики, эта точка зрения вряд ли найдет подтверждение.

Тому же Филу Блэку следовало бы напомнить, что когда США и НАТО «адаптировали» одну страну за другой, и русские возмущались нарушенным словом, данным Горбачеву по поводу  «нерасширения НАТО на Восток», то американцы тогда тоже говорили, мол, что вы можете с делать, вы побеждённая страна! Путин однако показал порочность такого утверждения. Теперь все в мире знают, что и один в поле воин, если это Путин. Конечно, его слова и его дела падали в благодатную почву. С тех пор многое изменилось, только не в голове Фила Блэка. 

А что же собственно говоря сам Путин? Почему нет громких заявлений с его стороны? Заметьте, Путин стал меньше уделять внимания международным делам. Он теперь, к печали журналистов, больше занят во внутриполитических делах. Для журналистов это большая потеря. То что говорил Путин - всегда имело резонанс. Теперь имеет резонанс - даже его молчание. Каким то особым образом создана такая ситуация, что Путин не говорит до тех пор, пока Запад не начинает говорить что-то заслуживающее внимание Путина, тогда он отвечает. Пока же он молчит, он как бы даёт понять, что всё, что они, его «партнеры», говорят - недостойно ответа. Пробуйте ещё, безмолвствует Путин. Однако, что-то подсказывает, что если он ничего не говорит, это ещё не значит, что он ничего не делает.

В качестве заключения к данной статье, хотелось бы ещё раз обратиться к словам Джилл Догерти о том, что русские не верят Америке потому, что была Югославия и Косово, и теперь верить Америке - нет возможности. В те дни, и заметно позже, на различных площадках и в частных разговорах, автор этой статьи неоднократно говорил, что за такие поступки США придется дорого заплатить в будущем. Нужно сказать, что сбылось это лишь частично, потому что сейчас США не платят такую цену за свои ошибки, какую за американские преступления заплатила тогда Россия. Русские тогда потеряли десятки миллионов своих граждан. Так кому всё же должны верить русские, своему опыту, или заверениям из США, которые являются лишь очередной вариацией слова, данного Горбачеву?

Ну и до кучи http://oko-planet.su/politik/politikday/207123-idet-li-obama-k-voyne-ssha-protiv-sirii.html
http://inosmi.ru/world/20130827/212290676.html

[yak.s68]

Давайте поговорим за 1941 год. Красная Армия сражалась против оккупации немцами Советского Союза. То есть против того, чтоб в СССР были немецкие машины, пиво, одежда... даже против того, чтоб глава государства говорил на немецком, чтоб только на русском. Оглянитесь вокруг. За это ли боролась Красная Армия, а потом скажите, где я не прав. И самое главное, если Вы хотите, чтоб я с Вами продолжал дискуссию, прошу Вас не коверкать мой ник и принести извинения, за нанесённые мне оскорбления.

А у Вас все сводится к хорошо поесть, попить пивка и уехать на бумере? Что-то мелковато. Как-то в этом году, рано утром, наблюдал Вас при парадной форме с иконостасом, и с обращением к президенту (модераторы быстро убрали даже копию не успел сделать). Подумал, что действительно офицера обидели. Но чем больше читаю посты, начинаю понимать, что ваши настроения типа всепросрали, даешь свободу, демократию... основаны на том, что вам Родина не доложила мяса. Вас недооценили и теперь я против этого государства. Навальному такие нужны, там говорят и платят хорошо.
ПС. Напишите еще раз Ваше обращение.

[аникей]

Телеканал NBC сообщил сегодня, что по информации из надёжных правительственных источников ракетные удары по Сирии могут начаться уже в ближайший четверг.

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=18616

Завтра ?

[teoretik]

Россия заявила, что не будет воевать из-за Сирии

Что-бы Россия с кем то из-за кого-то воевала, с тем на кого напали должен быть заключен договор, например ОДКБ или доктрина Союзного государства  Белоруссии и России.
С Сирией такого нет.

Аникей, более того, в ссылке, указаной СССР, не написано, что Путин предложил воевать.
Читаем внимательно и видим очередную провокацию...

[teoretik]

Третья мировая война - это информационно-психологическая война. Зачем нужны ракеты и танки? Достаточно захватить Первый канал Останкино и 98% россиян становятся послушными, как овцы.

Ну вот видите, все всем разъяснили, глаза открыли.  Ну получается на форуме только двое из сотни по данной выборке   (наверно автор, и второй который парится) не послушные как овцы.  Ну, а остальные как овцы. 

Да ни как не должен относится. Аргументируйте свою позицию, опровергайте, доказывайте свою правоту фактами.

вот и аргументируй данную позицию.

[teoretik]

И с уходом Асада кровавый бардак в Сирии отнюдь не закончится. Примером тому - Ирак, где по-моему после свержения "кровавого режима Саддама Хуссейна", в результате "Бури в пустыне", последовавшей за ней гражданской войны, беспорядков и террактов, погибло едва ли не больше мирного населения, чем сумел отправить на тот свет "кровавый диктатор Саддам" за всё время своего правления.
 

это неопровержимо, аналогичный пример с Ливией - разделена различными бандами "отрядами милиции" на сферы влияния.

[ViktorViktorovitch]

Комментарий к  интересному мнению, приведённому Игорем 1.9.61. От «Скорее нет чем да» назад к «Вряд ли».

Путин – ставленник игроков глобальной политики. Перед ним поставлена цель – создать «площадку» на территории РФ для перебазирования интересов влиятельнейшых кланов. Соседняя площалка – Китай. А США и Великобритания – давай, до свидания! Лидеры влиятельнейших кланов (глобальные игроки, «мировое правительство» - называйте, как хотите) прекрасно понимают, что перерастянутый финансовый американский пузырь вот-вот лопнет, он не может растягиваться бесконечно, нужно срочно списать долги и начать надувать пузырь сначала. Но для списания долгов нужен барашек для заклания. Лидеры влиятельнейших кланов назначили в качестве барашка США. Но истеблишмент США не хочет быть барашком и терять власть, поэтому они пытаются бодаться с «партнёрами» и назначить в качестве барашка весь мир, развязав при этом третью мировую. Но большинству глобальных игроков третья мировая не нужна, а для удовлетворения их сатанинских потребностей достаточно пожертвовать 250 миллионами жирных америкашек. Интересы Путина совпадают с интересами среднестатистического россиянина по двум, но очень важным вопросам: 1) сохранить целостность РФ; 2) добиться «суверенитета» - то есть свести к минимуму влияние США (но не мирового правительства!) Некогда великая Россия возьмёт на себя роль США, роль мирового жандарма. Наконец, имперские амбиции многих будут удовлетворены. Но чем это грозит нам и нашим потомкам? Рекомендую поразмышлять об этом на досуге.

[аникей]

Опять масоны ?

[ViktorViktorovitch]

Называйте их хоть масонами, хоть баклажанами, сути дела это не меняет. А суть в том, что политика строится на клановости. Любой политик любого региона вынужден балансировать между интересами кланов этого региона, проталкивая интересы "своего" клана (естественно). Политик без "своего" клана - пустышка.