Замминистра обороны РФ О.Остапенко уволен со службы

[ВААЛ]

..ну все, кабздец нашей ни родившейся робототехнике!!

[G2002KVA]

ВААЛ Вы как-то пессимистично настроены, плод ещё никто не зачал так что папу найдут 

[G2002KVA]

— Меня откровенно удивляет, почему на должность руководителя Роскосмоса упорно ставят военных, притом что даже министрами обороны теперь работают гражданские лица, — говорит научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. — Военные привыкли выполнять приказы, а главе космического ведомства, полагаю, нужно не только соглашаться и говорить «есть», но и оппонировать руководству. Что военным несвойственно. По-видимому, в руководстве страны не придают значения тому, военный человек или гражданский, а рассматривают конкретных претендентов.
http://www.crimerussia.ru/gover/65610-roskosmos-vnov-doverili-voennomu.html
Сколько можно наступать на одни и те же грабли - ставить вояк в надежде что что-то изменится в лучшее, а армии то не могут порядок навести, всё за пятачки да должностя борются, а у в другом секторе то и подавно 

[Красное Динамо]

Ответ прост:"Потому,что,Гладиолус!"

[Игорь1.9.61]

Глупость сказал Моисеев хоть и Иван, а примеров успешного и качественного руководства-менеджмента военными(или бывшими) в мировой истории немало - да и не в этом дело вовсе. И если " в руководстве страны не придают значения тому, военный человек или гражданский, а рассматривают конкретных претендентов" то это очень правильно и всегда бы так. Но не могу судить о конкретных представителях.

[G2002KVA]

Ну может пора от Гладиолуса отходить!? Если командовал козмавоинами, это ещё не значит что ты великий руководитель, военными руководить - проще пареной репы, особенно теперь когда все трясутся как осиновые листья за свой кошель; на гражданке другой стиль руководства и общения, другая атмосфера коллектива. Шаманов уже доказал, как военный - 5+++, как губернатор - 2---, как говорится - Suum cuique  , что значит каждому своё !

[G2002KVA]

Игорь1.9.61 Вы кого имели в виду руководства-менеджмента военными(или бывшими)?, много руководящих должностей федерального уровня занимают офицеры выходцы из спецслужб, у них другой стиль руководства, в отличии от армейского дуболома, есть представители из научной среды МО РФ, бывшие преподователи, учёные, но они как правило в законодательной сфере (теории) себя проявляют. Хорошие управленцы есть кто имеет военное образование, но по разным причинам покинул ряды ВС РФ после не значительного периода службы (1-ый контракт). Шаманов ещё хорошо соскочил, а вот ещё один вояка-губернатор плачевно закончил восхождение к политическому Олимпу - Вячеслав Дмитриевич Дудка (в 1982 году он с отличием окончил Тульское высшее артиллерийское инженерное училище).

[АлеKS]

А какие до Перминова яркие фигуры были ?

[G2002KVA]

А в руководстве главное яркость!? А я думал эффективность  .

[АлеKS]

Развивайте мысЕль дальше.

[Игорь1.9.61]

Потерзать инет в подтверждении случаев эффективности менеджмента/руководства бывших военных сможете и сами(гугл Вам в помощь – наверно уже большой мальчик) – я речь вёл о "мировой истории", а в нашей стране да ещё за последние десятилетия нереально найти эффективность фед.уровня и при раскладе военный/или как. Конечно приведённые примеры верны, но можете сами привести и примеры неэффективности  руководства чисто гражданских(кстати % из спецслужб на фед.уровне совсем немаленький) – можете даже % вычислить, но зачём? Ещё раз повторю Ивана Моисеева, что если "в руководстве страны не придают значения тому, военный человек или гражданский, а рассматривают конкретных претендентов" то это очень замечательно. А вот из спецслужб и всевозможных контролирующих органов, включая прокуратуру, по мне так как раз неосмотрительно – нет навыков хозяйствования, в подавляющем большинстве случаев как технари никакие, опыт работы с людьми ну очень специфичный, и может быть самое главное – видят негатив везде и за этой пеленой черноты не видят перспектив развития. Но и нельзя сбрасывать со счетов общую атмосферу личной наживы при безграмотном руководстве в верхах за последние лет 25. А вот принципы и архитектура ведения военного/войскового хозяйствования и менеджмента не просто близки, а идентичны и всё дело в конкретном человеке.
Вот Вам ссылка на другого выпусника Тульского артучилища
http://rusadvice.org/business/ideas/budet_ispolneno_chto_pomogaet_bivshim_voennim_dobivatsya_uspehov_v_biznese.html  - да не фед.уровень, но на нём сплошь и рядом из спецслужб и/или с Питера, и очень плохо, что мало хозяйственников и военных. А может и не лезут в верха, чтоб не испачкаться?!!! Согласен, что мой уровень не федеральный, но и я туда не стремлюсь, но даже из моих знакомых бывших кадровых военных немало успешных бизнесменов, не олигархи конечно, но есть и "владельцы заводов-пароходов".
Ещё пару строчек про Дудку – на момент его выпуска с артучилища оно было довольно "элитным" – вариант попасть после выпуска в военпреды был очень высок, и из пяти специальностей 4 были высоких технологий – электроника, оптика, ЭВМ(забытое щас слово) и чисто программисты, и вот пятая - ремонт РАВ - ещё оставили со старых времён и на базе которой еще и спортрота всегда(ощущение спецом оставили для сынков "элиты"). Отгадайте какую специальность закончил Дудка(и сын его кстати). И вот став губером он заполонил всё руководство области с этой специальности и теперь туляки на всех военных косо смотрят – и здесь получается военные виноваты? А теперь губер как раз откуда где слошь-и-рядом(всего два года там, но скинулись со товарищами и создали "Седьмой континент",  теперь как обычно у успешных членов семьи, ещё и "Модный континент" щас) и большинство туляков за два года уже добрым словом Дудку вспоминают, хотя и понимают, что вор, но всё в сравнении.
Из приведённой ссылки понравилось "в третью группу входят те, кто оказался в армии случайно и кому в тягость армейская дисциплина. Такие люди зачастую начинают вести себя как подростки: отстаивают право на самостоятельность. И поэтому приживаются с большим трудом" – а вот таких в последние годы развелось немало.
И ещё - вести полемику в стиле

…ставить вояк … а армии то не могут порядок навести, всё за пятачки да должностя борются…
…Если командовал козмавоинами…
…военными руководить - проще пареной репы…
…в отличии от армейского дуболома…

не собираюсь – просто высказал свои мысли типа Ивану Моисееву.

[Старый хрыч]

G2002KVA!
Ну, что же Вы так военных то ненавидите? И тупые они, и наукам не обучены, и только приказы выполнять умеют не думая.
Спорить не буду, подобного рода "сапогов" полно, как впрочем и вашей братии, живущих по принципу: "Был бы человек, а статья найдется".

Однако, выскажусь в защиту генералов Роскосмоса. И Перминов, и Поповкин, и Остапенко в первую очередь практики, которые не один год занимались вопросами запусков космических аппаратов и их последующей эксплуатации. Ни один гражданский манагер подобными компетенциями не обладает. Вообще. Последствия назначения "эффективного менеджера" на пост МО нашей армии предстоит устранять еще много лет.

Что касается личностей, то под руководством Перминова и Поповкина мне как раз служить посчастливилось, Остапенко в те времена был еще полковником, но пообщаться как то довелось. Так вот, про Остапенко врать не буду, но и Перминов и Поповкин запомнились как очень вежливые генералы. После генералов РВСН прям таки интеллигенты. РВСН-щики те да, те в большинстве своем не далеко от сухопутных ушли. Те ещё парнокопытные.

Возможно это связано с особенностями работы с космической техникой. Там ведь командующему, да и не только ему, очень часто, чаше чем другим командующим и главнокомандующим, приходится общать с представителями науки и промышленности. Причем, что бы не орали про упадок в отрасли, но на фоне остальных отраслей промышенности, космическая отрасль по прежнему остается самой наукоемкой.

Да даже если не не Остапенко, то кого назначать? Ученого? Так тут не наука, а управление. Промышленника? А они остались еще? В промышленности как раз "эффективные" сейчас и хозяйничают.

Я не сторонник нашего предводителя стерхов, но в данном случае решение правильно. Лучшей кандидатуры нет.

[Вадим Владимирович]

но и Перминов и Поповкин запомнились как очень вежливые генералы. После генералов РВСН прям таки интеллигенты. РВСН-щики те да, те в большинстве своем не далеко от сухопутных ушли. Те ещё парнокопытные.

Перминов 39 лет прослужил в РВСН.

[Император]

Да уж методика проведения ПХД ПО перминову-это просто песня дуболома

[Старый хрыч]

Ну, не без этого
Перминов 18 лет прослужил в Плесецке, был начальником космодрома. Да и командующим он был неплохим.
Да и в/ч 57275 (кто-нибудь помнит, что это такое было?) долгое время была своего рода филиалом РВСН. ВКС, тогда ещё ВКС, были образованы только после развала совка.