Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[chistyk]

Чистик поясните нашему полустаканчатому другу что такое демократическая процедура.

Не находите, что все точки над и расставила бы такая демократическая процедура как всеукраинский референдум? Только данная демократическая процедура не нужна - ни "демократическому" майдану, ни "демократической" власти. А вдруг... вдруг результат не тот. Забыть тогда о мрии?
Как там сказано... демократия-власть демократов, а не народа.

[Император]

Луганские коммунисты требуют от власти отказаться от жестокости на Майдане и провести мирный референдум
Об этом « Луганск.Комментарии »сообщает пресс-служба Луганского обкома КПУ.
В частности, депутат облсовета депутат облсовета от КПУ, первый секретарь Луганского горкома КПУ Максим Чаленко зачитал заявление о том, что фракция луганских коммунистов требует от правительства урегулировать конфликт, возникший во время принятия решения о внешнеполитическом векторе развития Украины, законным путем мирного всеукраинского референдума, передает корреспондент « Луганск.Комментарии ».
В тексте заявления, которым располагает « Луганск.Комментарии », в частности говорится: 
«Мы, депутаты Луганского областного совета, всерьез обеспокоены событиями на Майдане, насилием и жестокостью, проявленными спецподразделениями МВД по отношению к манифестантам, независимо от того, какую точку зрения они отстаивают. Каждый гражданин Украины - и это гарантировано Конституцией - волен исповедовать любую идеологию, придерживаться любых политических взглядов, если такие взгляды не проповедуют насилие, жестокость и агрессию, расизм и ксенофобию.http://lugansk.comments.ua/news/2013/12/02/123841.html

[USSR]

Раскол Украины - это хрустальная мечта Путина. Он пытается осуществить её, руками своего кума Медведчука  и провокаторов, типа Дмитрия Корчинского координирующего беспорядки на Банковой, а также купленных и засланных в силовые, общественные, религиозные, политические, бизнес структуры предателей Украины.
"После войны с Грузией за независимость Абхазии и Южной Осетии Россия будет вынуждена бороться за Украину..." - заявил ещё 29 августа 2008 года, философ, лидер Международного евразийского движения Александр Дугин.

[chistyk]

Каждый гражданин Украины - и это гарантировано Конституцией - волен исповедовать любую идеологию, придерживаться любых политических взглядов, если такие взгляды не проповедуют насилие, жестокость и агрессию, расизм и ксенофобию

Чего на майдане как раз и хватает...

Открыто угрожают семье премьера Николая Азарова. Группы боевиков рассыпались по Киеву – их задача ходить по квартирам и терроризировать семьи судей, прокуроров, работников милиции и спецподразделений МВД. Улицы столицы заклеены листовками с их фотографиями. На листовках - призывы расправы.

Каким-то образом в Центральном штабе Майдана узнали домашние адреса и телефонные номера сотрудников правоохранительных органов. Пока одни устраивают «пикеты позора» у подъездов «предателей нации», другие оскорбляют по городским телефонам и отправляют мобильные СМС- проклятия.

Среди прочего, серии атак подверглись общежития МВД в Голосеевском районе. Степень озлобления «майданутых» настолько велика, что они преследуют даже малолетних детей, чьи родители сейчас пытаются защитить правопорядок в Киеве, оккупированном толпами приезжих мятежников. Уже есть факты реальных нападений на членов семей командного и сержантского состава киевского «Беркута». Спецназ вынужден взять под охрану своих женщин и детей.
http://varjag-2007.livejournal.com/5367828.html

все точки над и расставила бы такая демократическая процедура как всеукраинский референдум?

Таки не было ответа...

Раскол Украины - это хрустальная мечта Путина.

Да ладно... сказал же: летите голуби, летите... Вроде как наши политики на Украине не обозначились? Всё Украинские тусуются у нас?

[Император]

Голуби могут и летать а Янукович в Сочи за инструкциями ездит.

Про референдум - да без проблем. Только пу и янеку он не нужен.


Чистик вы мятежниками уже называете людей с Майдана?
Степень вранья Азарова уже столь велика что он не жаелеет свою семью.

[Император]

Российские СМИ не перестают удивлять своей ангажированностью в освещении событий на Майдане.

Как передает Цензор.НЕТ, российское государственное информационное агентство РИА-Новости сегодня утром сообщает, что в центре Киева протестуют «несколько сотен людей».

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Весь мир следит сегодня за событиями в Украине. ВИДЕО

«Несколько сотен человек в субботу утром продолжили акцию протеста против политики руководства Украины на Майдане Незалежности в центре Киева», - утверждает агентство.

«Часть протестующих убирает территорию, другие готовят и разносят завтраки. За ночь на Майдане Незалежности (площади Независимости) установлены несколько дополнительных армейских палаток», - отмечено в сообщении.
Источник: http://censor.net.ua/n262528 Источник: http://censor.net.ua/n262528

[Император]

06.12.13 13:39 Майдан охраняют фашисты, взращенные Вашингтоном, - российское ТВ. ВИДЕО
Майдан в Украине агрессивен и опасен. В этом уверена член Общественной палаты России Вероника Крашенинникова.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на телеканал Россия, Крашенинникова считает, что агрессивно настроены люди на акциях протеста - это результат двадцатилетнего влияния США. Источник: http://censor.net.ua/v262430 Источник: http://censor.net.ua/v262430

[chistyk]

янеку он не нужен.

Вроде я писал о том же...Но забыли добавить" и майдану тоже." Иначе давно уже был бы в условиях предъявляемых власти.

[Император]

50 процентов +1 голос и здравствуй ЕС.
Так и было бы.
Теперь же в условиях надвигающейся жопы на мировую экономику кроме мундиаля нам теперь нужно восстановить друзьям в Сирии пару тройку заводов и подарить 10 лярдов украинцам.

Чистик помните чем мифические СОИ закончились?

[chistyk]

А вариант 50 процентов +1 голос и прощай  ЕС Вы не рассматриваете?

50 процентов +1 голос и здравствуй ЕС.

Да хотя бы и так... Точка над и стояла бы.

Чистик помните чем мифические СОИ закончились?

трансформировалась в ПРО

[USSR]

[USSR]

Мій давній товариш, українець за походженням, який живе з сім"єю в Росії, стурбований подіями у нас, прислав мені своє їх бачення. Тут є, на мій погляд, те, що стимулює думання.

Кидалы

Бессмысленной плотной гурьбой,
ведомые хитрым козлом,
бараны идут на убой
под герб с византийским орлом...
Игорь Белкин

(кликните для показа/скрытия)

Как это ни прискорбно признавать, но происходящее сегодня высветило более серьезную проблему, нежели сам отказ от подписания договора об ассоциации с ЕС. У руководства страной находится слабовольный, некомпетентный, не владеющий ситуацией человек, которого и близко нельзя подпускать к управлению государством. Так унизить себя и страну…! Что же это за власть, которая не знает что делать, не способна самостоятельно принимать решения, не может определиться и не готова принять на себя хоть какую - то ответственность? Что это за руководство страны, которое предлагает руководителям стран ЕС и России решить, что делать с Украиной, определить вектор ее развития и место в мировом сообществе? Большего унижения для страны трудно представить. По крайней мере, так выглядит предложение президента Януковича о проведении трехсторонних переговоров с участием ЕС и России. Я думаю, руководство ЕС сейчас находится в легком ступоре. Согласитесь, им очень сложно сообразить, о чем и с кем им нужно договариваться. Но бог с ним, с Евросоюзом.
Главное то, что наши умники не могут сообразить, какую шикарную возможность они предоставляют России покуражиться на таких переговорах и еще раз публично опустить Украину вместе с ее гарантом в глазах всего мирового сообщества. Российским дипломатам и напрягаться не нужно. Вполне достаточно выставить любые неприемлемые для ЕС условия. Об Украине и речи нет. Ее дело телячье. То бишь, когда серьезные иностранные дяди будут решать судьбу Украины, более чем на статус пассивного наблюдателя украинской стороне надеяться нечего. И то, сами ведь предложили. Страну и народ нельзя унижать. Особенно это касается публичных людей, которые представляют страну. И тот, кто своими действиями нанес ущерб имиджу государства, которое он представляет, должен поставить крест на своей политической карьере. Ибо само упоминание имени этого человека вызывает нехорошие ассоциации, как о чем - то гадком, неприятном. Народ многое может стерпеть и простить власти. Все, кроме унижения. Большинство авторитарных режимов существовало только благодаря тому, что умело подпитывали у своего народа эфемерное, гипертрофированное чувство исключительности, особенности, превосходства над другими странами и народами, а следовательно, чувство собственного достоинства и уважения к своей стране. Здесь, похоже, ситуация диаметрально противоположная. Нам всеми способами пытаются привить чувство ущербности, безысходности, зависимости от России. Вот так, ненавязчиво подводят к мысли, что если бы не эта «самостийность», то и проблем бы не было…
Примечательно то, что психологическое давление идет как со стороны России, так и со стороны высших украинских чинов. Удивляет внезапное прозрение власти, которая вдруг проснулась и обнаружила массу проблем, которые появляются вследствие подписания договора с ЕС. Как будто этим школярам никто не объяснил, что любые решения, реализуемые государством, как во внутренней, так и во внешней политике, предполагают как определенные выгоды, так и определенные издержки. Как говорится, бери все, что хочешь, и плати за это. Любому мало-мальски здравомыслящему человеку понятно, что альтернативы интеграции Украины с Европой.
В России своїх проблем хоть пруд пруди. Проблемы, которые привели к развалу Союза, не исчезли. Они не просто остались в нынешней России, но и усугубились. Появились новые, более серьезные. Демографическая ситуация, религиозный и национальный экстремизм, презрение к другим странам и народам (особенно это касается бывших «братских» республик) демонстрируется не только на бытовом уровне. Шовинизм, ксенофобия – это уже не пустые слова, а реальная угроза государственности России. Практически вся экономика России держится на экспорте сырья и энергоносителей. Нефтегазовые доходы в бюджет России в 2012 г. составили около 52% от всех доходов. В структуре экспорта из России за 2011г. доля экспорта сырья и материалов составляла 93.3%, в том числе нефть и нефтепродукты — 62.0%, газ — 11.2%.
Без этих поступлений бюджет просто рухнул бы. По этому поводу можно сказать только одно. История учит тому, что она ничему не учит. Все это уже было. Только в другой стране. Той, которой уже нет. Проблемы с образованием. В рейтинге четырехсот лучших университетов мира, рассчитанном по методике британского издания Times Higher Education (THE) при участии информационной группы Thomson Reuters, единственный российский вуз, Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова, попал только в третью сотню. Интеллектуальный потенциал страны катастрофически падает.
Единственное, что может остаться от былой российской мощи – это ядерные боеголовки. Только вот с ракетами незадача. То не запускаются, то летят непонятно куда.
Россия (вернее, существующая власть) заинтересована в том, чтобы в Украине оставалось отсталое производство, потребляющее как можно больше энергоносителей по непомерной цене, и выпускающая ориентированную только на Россию продукцию.
Надо отдать должное России, она не скрывает своих интересов и на протяжении длительного времени демонстрирует стабильно пренебрежительное отношение к Украине. Теперь же, после отказа от ассоциации с Евросоюзом, выторговать что либо у России можно только предав и продав страну. Россия сейчас переживает далеко не лучшие времена. И жесткая позиция России по отношению к Украине, ее стремление вовлечь Украину в Таможенный союз обусловлены не добрыми намерениями к своему соседу, а прежде всего попыткой решения своих, довольно сложных проблем. К сожалению, эти проблемы не решаемы. И Украину в любом союзе с Россией ждет безрадостное будущее.
Можно рассматривать массу возможных причин, пытаясь понять логику действий г-на Януковича и его команды. Но ответ прост, Янукович решил продать Украину. И цену подходящую назначил – 160 млрд. евро. Вроде как для реформирования экономики. А потом перекачал бы эти деньги в «семью». Но развод не прошел. Как бы то ни было, происходящее можно охарактеризовать одним словом. Кидалово. Грандиозное кидалово целого народа, доверившего этим иудам страну. Преступление, за которое должно быть адекватное наказание. Ибо сказано в Экклезиасте: «Где медлят карать зло, сердца людей влекутся к злодеяньям»

А теперь расставим приоритеты. Ассоциация с Евросоюзом? Может быть, только НЕ ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ПРИ НЫНЕШНЕЙ ВЛАСТИ!!! Ведь не дадут нормально работать , не допустят конкуренции, растащат инвестиции, дискредитируют саму идею. И в конечном итоге заставят народ плеваться и проклинать эту ассоциацию с ЕС. Поэтому, нужно просить Евросоюз не подписывать с Януковичем никакие договора, не оказывать никакой помощи и не давать никаких денег, Украине от этого лучше не станет. Будущее Украины с Евросоюзом и всем цивилизованным миром, но без Януковича и его гопников. Сначала нужно решить проблему Януковича.
Нужно предупредить Россию, что любые договора, подписанные с Украиной в условиях политической нестабильности, не могут быть признаны легитимными и в будущем будут денонсированы, независимо от того, предусмотрено в этих договорах право на денонсацию, или нет. Что любые кредиты, предоставляемые Украине, будут расценены как помощь правящему режиму, и возврату не подлежат.
ЗахарШуліка.

Источник: Фейсбук

[chistyk]

США намерены просить Европейский союз немедленно предоставить безвизовый режим гражданам Украины. Об этом заявила вице-президент парламентской ассамблеи ОБСЕ Вилия Алекнайте-Абрамикене
http://www.echo.msk.ru/news/1213709-echo.html

Эк поперло-то!

УССР, высокую поэзию не замайте...

Бо, до этого старательно обходил поэтические изыски от противников майдана. А их поболе будет. Один И.Бродский чего стоит 

[USSR]

Бродского читаете? Очень хорошо. Значит, Вы не безнадёжны  Ещё пара постов и мы Вас перекуём в своего  Путина предать не боитесь?

[chistyk]

А, читали стало быть его " На независимость Украины?"