Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[chistyk]

(кликните для показа/скрытия)

«Я не знаю как могла мать кормить своей грудью человека, который сегодня остается в Партии Регионов! Это не материны дети, это сучьи дети!» , - прозвучало сегодня на воскресной проповеди из уст униатскго «священника» Мыхайло Арсэныча (служит в Коломыйский районе Ивано-Франковской обл.).
6 декабря в сеть было выложено видео его субботний проповеди того же служителя «Украинской Греко-Католической церкви»:
«В сегодняшний день мы реально способны на революцию. Терпели ли бы вояки УПА сегодня Табачников и Януковичей?! Только атентатом (убийства «ответственных за антиукраинские действия чиновников», практикуемые ОУН, – ред. «УП») можно вести борьбу! С врагом не может быть другого разговора, как разговор пуль! С врагом не может быть другого языка, как шум леса – шум удавок, на которых повиснут коммунисты! Шум, который к каждому нашему сердцу взывает – возьми в руки оружие и отбрось страх! Не время бояться! Мы 20 лет ждем! Мы хотим убедиться, что завтра ни китайский негр, ни еврей, ни москаль не придет отбирать мой дом! Только от каждого из нас будет зависеть, насколько наша рука не дрогнет перед врагом, насколько наш глаз будет держать в прицеле сегодняшнюю власть. Так пусть нашу руку утвердит приклад! Слава Украине!»http://varjag-2007.livejournal.com/5371789.html.

нету ксенофобии говорите...

[chistyk]

New York Times обращает внимание на изменение требований оппозиции. "Лидеры оппозиции вычеркнули требование об отставке Януковича, признавая ,что нет практически никакого правового способа свергнуть его, и что добровольная отставка маловероятна. Но демонстранты на улицах настаивают , что будут стоять до счастливого конца карьеры Януковича", - отмечает газета. Кроме того, издание пишет, что масла в огонь подливает рост актуальности экономического кризиса. "Украина очень нуждается в денежных средствах , и в конечном счете нужен пакет помощи в размере 18 миллиардов долларов или больше. Без помощи, по мнению экспертов, экономика может рушиться в течение двух месяцев", - добавляет издание.

И самое главное

New York Times также отмечает, что "помощь, скорее всего, поступит из России, которая не только может дать наличные, но также контролирует цену, которую Украина платит за природный газ".
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/zapadnaya-pressa-o-marshe-milliona-ukraincev-vyvel-na-ulicy-strah-prisoedineniya-k-ts-338130.html

Звезда в шоке. Мы еще и последствия этого шабаша должны оплатить?
Нет уж господа европейцы...Это ведь они к Вам за кружевными трусиками идут.

[nikozavr]

Строить Украину в Европе....
Давно так не смеялся. Европу то хоть спросили, строители?

Друг всех уродов Саакашвилли нарисовался со своим вечным оранжевым презервативом на жирной шее!

[Император]

В рейтинге Forbes по условиям ведения бизнеса Украина поднялась на 5 позиций – до 99 места

В рейтинге стран по условиям для ведения бизнеса Украина в 2013 г. заняла 99-е место из 145, поднявшись на 5 строк по сравнению с предыдущим годом. Об этом говорится в ежегодном исследовании международного Forbes.

Спад в Украине зафиксирован лишь по уровню развития технологий, при этом по админбарьерам и свободе торговли страна занимает 41 и 47 места соответственно.

В то же время, Украина все еще находится в конце списка по уровню коррупции и налоговой нагрузки (127-ые места).
Лидером среди стран в 2013 г. стала Ирландия, сместив на вторую строчку Новую Зеландию. В топ-10 рейтинга также вошли Гонконг, Дания, Швеция, Финляндия, Сингапур, Канада, Норвегия и Нидерланды. США заняли 14-ю строчку рейтинга, Китай - 94-ю.

По мнению Forbes, новый лидер рейтинга - Ирландия предоставляет предпринимателям благоприятные условия для ведения бизнеса, несмотря на сложности в экономике. Три года назад Ирландии было предоставлено 113 млрд долл. для поддержки бюджета и банковской системы, после того как лопнул пузырь на рынке жилья и началась Великая рецессия. Тем не менее, страна продолжает активно привлекать иностранные инвестиции и занимает высокие места по показателям низкого налогового бремени, защиты инвесторов, личной свободы, состояния фондового рынка и стабильности цен.

США уже 4 года подряд "сползают" в рейтинге. На это повлияла программа easy money Федеральной резервной системы, которая искажает цены и повышает инфляцию, отмечают в Forbes. Страна увеличила регулирование бизнеса, и с 2009 г. было принято более 100 новых масштабных федеральных правил, ежегодная стоимость которых для бизнеса оценивается в 46 млрд долл. Высокие тарифы и налоговое бремя, в частности, нормативные ставки налога на прибыль корпораций, а также сложность налогового кодекса и большое количество нормативных документов также препятствуют предпринимательской деятельности.

Всего в рейтинг в 2013 г. вошли 145 стран, которые оценивались по 11 критериям, влияющим на бизнес: уровень коррупции и бюрократизма, защита прав собственности, налоги, уровень инноваций и развития технологий, уровень личных свобод граждан, свободы торговли и монетарной свободы, а также степень защищенности прав инвесторов и эффективность фондового рынка.http://www.rbc.ua/rus/news/economic/v-reytinge-forbes-po-usloviyam-vedeniya-biznesa-ukraina-podnyalas-05122013153700

[Император]

Строить Украину в Европе....
Давно так не смеялся. Европу то хоть спросили, строители?

Не не спросили...

Это же партия регионов такой лозунг выдвинула - а они вроде наших жуликов и воров.

[аникей]

Хвост огромный в кабинет
Из людей, пожалуй, ста.
Мишке там сказали "нет",
Ну а мне - "пожалуйста".
Он кричал: "Ошибка тут,-
Это я - еврей!.."
А ему: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!"

Навеяло.  Славянское. Хрестоматийное.

А в лагерях - не жизнь, а темень-тьмущая:
Кругом майданщики, кругом домушники,
Кругом ужасное к нам отношение
И очень странные поползновения.

http://shanson-text.ru/song.php?id_song=1206

[Император]

http://www.gazeta.ru/column/novikov/5794569.shtml

[АлеKS]

О том , что на Украине значимых пророссийских политиков нет- общее место в выступлении всех  пишущих и говорящих. А неспособность таковых создать, огромный минус  Пу и Ко.
-----------------------------
Янукович и Ко такие же диллитанты как Хакамада. 906 страниц Соглашения они должны были изучить и проанализировать до   его парафирования. Где то встречал слова Азарова , что первоначально у них не было  полного текста ! Но парафировали ! О чём говорить дальше ?
---------------------------
Интервью  участников майдана , показывают , что по части знаний "за что борются", они достойны своих правителей.

[Император]

Хакамада умница в отличии от некой крашенниковой ищущей агентов влияния на деньги налогоплательщиков

[АлеKS]

Ваш ответ напомнил мне старый анекдот , рассказанный в ночной программе одним деятелем искусства.
Сидят мужики у костра и говорят о поэзии. Один : Писать стихи просто. Я могу зарифмовать всё!". Другой :"Вот костёр..." Первый :" На горе горит костёр , а я имел твоих сестёр". Второй :"Это не правда! У меня и сестёр нет". 1-й : "Зато есть рифма. Попробуй ты."  2-й :" На горе горит костёр , а я имел твою жену." ...... Дальше , думаю , догадались.
============================
А Малашенко Крашенинникова "зарыла в лёт".  . Молодец. Ха-камада  балаболка.

[аникей]

В тему. 

Стоит статуя
В огне заката
А вместо х...
Торчит лопата (с)

[chistyk]

Гм... Надеюсь это не о свергнутом памятнике вождю мирового пролетариата?

[chistyk]

Болотная-майдану.
Украина:Завтра наступило. И по-моему, оказалось - поздно...Но они,хотя бы попробовали...В отличие от нас...

(кликните для показа/скрытия)

Тангейзер:Увы...Накал страстей прошёл или,по крайней мере,проходит...Последний выплеск,наверно,был при сносе памятника Ленину...Всё достаточно обстоятельно описал российский журналист.Чтобы там не говорили,но Евромайдану не хватило настоящих лидеров,лидера...Возможно,некая опасность вождизма не дала оппозиции выдвинуть тех,того,за которым бы пошли до конца...Но нельзя считать Евромайдан бесполезной затеей.Хотя главная цель и не достигнута...Власть осталась на своих местах.Это мне напомнило наши Болотную-Сахарова...Требования оппозиции к Кремлю остались пустым звуком...А это,естественно,девальвирует протестное движение,которое в Москве,России сошло на нет...Так и Евромайдан...Ни одно из радикальных требований по смене власти...отставка правительства,не говоря уже об отставке президента,не выполнено...Что дальше? Только чудо может вывести на улицы Киева,других городов вновь сотни тысяч...И этому "чуду"(например,очередным силовым действиям Беркута)власть не дала произойти...Янукович оказался хоть и не крутым политиком,но отнюдь не лохом в плане "работы" с оппозицией.А далее...Может быть "амнистия" по отношению к тем кто позволил себе майдановское стояние,схватки с Беркутом...А может быть и по путинскому варианту...Тихими арестами по "уголовным",а не политическим делам и дискредитация оппозиции,её лидеров в глазах протестного движения...Но как бы там ни было,я согласен с выводом журналиста...Евромайдан хотя бы попробовал...В отличие от нас...А ёлку главную на Майдане успеют поставить...Ну какой же Новый год без главного украшения?...Детей жалко...((
Аркадий Бабченко - журналист
Завтра наступило. И по-моему, оказалось - поздно
09 декабря 2013, 08:16

Как и предполагалось, эти двое суток - воскресенье, ночь на понедельник, понедельник и ночь на вторник - станут решающими для Майдана. И, по-моему, все уже решилось.
На мой субъективный взгляд, оппозиция проиграла. Во всяком случае, я пока не вижу дальнейших предпосылок, способных привести к успеху.
Да, на улицы вышло гигантское количество людей, но они - постояли и ушли. Да, баррикады построены - но они стоят практически пустые. Да, власть огодилась по всему периметру автобусами и омоном, но Рада, Кабмин и АП остались все же за ней.
Люди могут выходить еще сколько угодно раз, но Виктор Янукович - не тот человек, которого волнует общественное мнение, имидж страны в мире, и его собственный имидж. Ему, в отличие от того же Кличко или, тем более, Тимошенко, плевать на это. Ему хватает и золотого унитаза в Межигорье - говорят, там стоит такой. Можно митинговать на сцене сколько угодно, давление на него это оказывает совсем не в той мере, которая необходима для каких-то очень значительных уступок. А уж тем более для отречения от власти.



Четыре дня назад, когда я писал, что не надо ничего штурмовать на бульдозере, достаточно лишь блокировать адмздания - я был не прав. Это имело бы эффективность первого декабря, когда власть была растеряна, когда из "Партии Регионов" начали выходить люди, когда еще не было стянуто такое количество сил, когда вышел миллион человек - это имело бы шанс. Выйти и не уйти, остаться и сидеть. "Разом и до кiнца". Этим надо было пользоваться. Не ставить сцену на площади, а стягивать людей к трем точкам - на Банковую с двух сторон и к Кабмину и Раде, они рядом, - и стоять там. Стоять и давить. Давить постоянно. Мирным, но силовым способом.
Сейчас, после того, как провалилась отставка правительства - уже нет. Уже поздно.
Сейчас надо было уже занимать администрацию президента. Прорываться.
Потому что президентский кабинет - это символ власти. Запертый на даче Янукович может пытаться руководить страной сколько угодно, но по факту тот, кто сидит в президентском кресле, обладает более властным имиджем, чем тот, кто заблокирован на золотом унитазе.
Поэтому оставался один шанс - занимать правительственные здания, тут же, не медля ни часа, создавать альтернативное правительство и заявлять о смене власти и взятии ситуации под свой контроль.

Но проблема в том, что административный квартал теперь полностью оцеплен войсками и полицией, автобусы стоят бамер в бампер, а за автобусами в полной экипировке ждут три тысячи бойцов "Беркута". Майдан может выставить, пожалуй, примерно столько же реально готовых драться на баррикадах людей, но у них нет щитов, газа, пластиковых пуль, гранат и водометов. И оказалось, что сделать этого уже нельзя. Даже на тракторе.
Но в чем я оказался прав, так это в том, что все те действия, которые предпринимались сегодня - строительство баррикад, расширение зоны Майдана, блокирование правительственных зданий - и это правильные действия - так вот, все их надо было предпринимать тогда и там. На этой революции я окончательно убедился, что момент, время, первые несколько суток, буквально два-три дня, когда власть растеряна, захвачена врасплох, когда она еще не сгруппировалась и не стянула силы, когда у людей начался порыв, кураж - эти пятьдесят-семьдесят часов - решающие. Вчера было рано, завтра будет поздно.
Завтра наступило. И стало - поздно.
Все надо делать сразу.
Время всегда - всегда! - играет на стороне власти.
В чем мы убедились на своем собственном опыте в России.
Потом кураж сходит, оппозиция начинает совершать ошибки, появляется несогласие, власть группируется, начинает наносить ответные удары, шаг за шагом, потихоньку, не сразу и…. Инициатива потеряна. Противник начинает навязывать свои правила игры. И тебе приходиться играть уже по ним.
А надо навязывать свои. И это, пожалуй, главный вывод.
Да, сейчас митингующие ставят палатки, возводят баррикады, обматывают их колючей проволокой, стягивают тросами и сваривают сваркой, но, на мой взгляд, все это - движение откатывающейся с берега утратившей напор волны.
Оказалось, что сил, которые надо ставить на баррикады, нет.
Людей - нет.

Я за эту неделю еще не видел так много людей на Майдане днем. И я еще не видел так мало людей ночью. Визуально на площади меньше тысячи человек. Да, остальные спят по палаткам, но все равно людей немного.
Самая многочисленная баррикада у Кабмина, там человек двести. На Банковой, у АП - человек пятьдесят. Все это, конечно, вряд ли можно назвать серьезным давлением на власть.
Такие действия можно совершать только когда у тебя есть силы. Когда ты ведущий игрок. Оппозиция сама вывела противостояние в открытую фазу, стала лицом к лицу с властью, лицом к лицу с кордонами милиции, но сделала это тогда, когда оказалось, что ставить на баррикады уже некого. Вопрос разблокирования теперь вопрос лишь воли власти. И, пожалуй, времени, которое она будет терпеть. Логика развития событий здесь в известной мере начинает напоминать развития событий в Москве - задержания участников столкновений, уголовные дела на организаторов. При том, что Януковчи, все-таки, легитимно избранный Президент. Да, его легитимность на данный момент уже под вопросом, но избран он был все же легитимно.
А оппозиция сама загоняет власть в тот угол, когда у неё, в принципе, не остается уже другого варианта, кроме ответного удара, сама передает мяч на её сторону, и ждет, каким и когда этот ответный удар будет.
Загонять противника в угол можно только в том случае, когда у тебя стопроцентно есть силы его оттуда не выпустить.
А когда таких сил нет, этого делать нельзя.
Теперь, по большому счету, уже не важно, когда будет разгон, которого здесь все ждут каждую ночь. И каким он будет - жестким, с морем крови, или плавным, с минимальным насилием. И будет ли вообще. Или все рассосется само через пару месяцев, когда: мороз, Новый год, восьмое марта, да и на работу уже пора, а от скандирования со сцены, игры на синем пианино перед омоновскими щитами и сдергивания Ленина с постамента Янукович никуда не уйдет, это уже очевидно - в отличие от эфемерной ценности имиджа, ценность власти для него совершенно реальна - и остатки майдана просто мягко выдавят с площади.

Янукович занял, пожалуй, верную тактику - тактику выжидания - и, на мой субъективный взгляд, он выиграл.
Во всяком случае, отставка правительства и капитуляция власти, о которой сегодня говорили со сцены, сейчас, пожалуй, даже еще дальше, чем в начале Майдана.
Конечно, есть еще завтрашний день, и в некоторой степени следующие выходные, да и Виктор Янукович, в десятый раз повторюсь, в отличие от прямого как дважды два Путина, человек совершенно непредсказуемый, но, мне кажется, перелом уже произошел, и произошел не в пользу оппозиции.
Но, как бы там ни было, они хотя бы попробовали.
В отличие от нас.
http://www.liveinternet.ru/users/4000491/post302789821/

Сдается это был реквием...

[Император]

Хакамада просто молодец.
Крашениникова просто тупая балаболка.
Понимаю что могут нравится ее губы
Хакамада просто растерла в пыль всю ее поддержку

Алекс открывайте уже ветку - любовь к крашенной и ненависть к корейке.
Вы надоели уже отвечать вопросом на вопрос и валить с больной головы рифмы.

[chistyk]

Хакамада проиграла когда впала в истерику.  Учитывайте чужой опыт