Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[chistyk]

Еще статистики:

Евромайданы проигнорировали 94% украинцев

 В акциях протеста против действующей власти принимали участие 5,7% украинцев, в провластных митингах - 0,5%, свидетельствуют данные опроса Центра социологических и маркетинговых исследований Социс и социологической группы Рейтинг.

Как свидетельствуют результаты опроса, на момент его проведения 5,7% респондентов сообщили, что принимали участие в акциях против действующей власти, еще 17,5% - были готовы в них участвовать. При этом каждый 5-й опрошенный (21,6%) поддерживает такие митинги, но не готов принимать в них участие, а почти половина опрошенных (47,6%) не поддерживают эти акции. 7,7% - не определились с ответом, передает "Интерфакс-Украина" Что касается участия в митингах в поддержку действий нынешней украинской власти, то на момент проведения опроса в них участвовали 0,5% респондентов, еще 3,5% были готовы принимать в них участие. 12% опрошенных отметили, что поддерживают провластные митинги, но не готовы в них участвовать. Вместе с тем, 75,8% опрошенных не поддерживают такие мероприятия, 8,1% - не определились с ответом.

Исследование проводилось 7 - 17 декабря этого года, опрошено 3,2 тыс. респондентов старше 18 лет во всех регионах страны. Статистическая погрешность – не более 1,8%.

Исследование об отношении к Майдану. Киевский международны институт социологии провел опрос среди протестующих на Евромайдане. Согласно опросу, 72% митингующих готовы стоять на Майдане столько, сколько потребуется. А среди требований наибольшую поддержку получили «освобождение арестованных, прекращение репрессий» (82%) и «отставка правительства» (80%). А вот «освобождение Тимошенко» набрало только 38%. При этом 70% привел на Майдан протест против репрессий, а 53,5% - отказ Януковича подписать Соглашение с ЕС. Желание сменить власть движет 39%.
http://vesti.ua/kiev/31388-evromajdany-proignorirovali-94-ukraincev

[аникей]

 


Украина: довольно манихейства!
Одной из главных проблем Украины является проевропейская ориентированность западных областей страны и пророссийская направленность восточных областей, пишут Тома Геноле и Екатерина Рыжакова-Прошина в статье, напечатанной в газете Slate.fr.

"Манифестации на Майдане в Киеве не просто "спонтанные выступления граждан". Речь идет о совокупности трех составных частей:

- американская стратегия по свержению враждебных режимов в ходе ненасильственных революций

- часть общественного мнения выступает за западную модель развития страны

- существует сильное социально-экономическое недовольство во всех слоях населения страны.

Способы действий остаются системными:

- организация массовых манифестаций

- лозунги, имеющие отношение к правам человека по форме, но являются прозападными по сути

- распространение политического материала среди манифестантов (профессионально выполненные плакаты и транспаранты)

- блокирование столицы манифестантами

- блокирование режима, поставленного перед выбором: или свержение, или репрессии перед камерами мировых телеканалов.

Этот метод применялся в Сербии, Грузии, на Украине в 2004 году, в Киргизии. Безуспешные попытки были предприняты в Молдавии в 2009 и в России в 2011 годах", - пишут авторы статьи.  (я понял речь о креаклах и белоленточниках )

"Да, украинский президент Виктор Янукович возглавляет коррумпированную олигархию. Но это касается не только клана Януковича. Например, Юлия Тимошенко в 90-е годы входила в состав украинских олигархов. Политико-экономическая элита Украины в 90-е годы, как и российские олигархи в эпоху правления Ельцина, участвовала в приватизации, не гнушаясь кумовства, меркантилизма, семейственности и мафиозных практик", - говорится в материале.

"Украинские манифестанты участвуют в акциях протеста не ради подписания соглашения об ассоциации с ЕС. По данным опроса, проведенного Институтом Горшенина 2 декабря, 56% манифестантов выступали за отставку президента, 18% - за "достойную жизнь в нормальной стране", и 28% - за подписание соглашения. Иными словами, более ¾ манифестантов не согласны с политикой президента, с ухудшающейся социальной обстановкой, коррупцией и рэкетом, произволом чиновников и полиции", - пишет издание.

"Нет, это не борьба всего народа против президента-диктатора. Это не борьба за свободу против угнетения или добра со злом. Речь идет о конфронтации между несовместимыми политическими и геополитическими ориентациями. По данным Центра Разумкова, в апреле 2013 года 42% украинцев хотели присоединиться к Европейскому союзу, а 33% - к Таможенному союзу вместе с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Большая часть проведенных опросов указывают на исторические разногласия между проевропейским Западом Украины и пророссийским Востоком", - отмечают журналисты.

"Если рассматривать вопрос об ассоциации с ЕС и возможном присоединении к Европе, то жители Запада и Востока придерживаются мнений, в основе которых лежат их социально-экономические интересы. Запад Украины - это в основном третичная сфера, сфера услуг. Эта часть населения только выиграет от шагов навстречу Европе. Восток Украины - это, прежде всего, вторичный сектор, промышленность. Эта часть населения наверняка станет жертвой закрытия заводов и, как следствие, безработицы. Иными словами, эта часть населения проиграет от сближения с Европой", - полагают авторы.

"Нет, с одной стороны нет жестокой России, которая хочет растоптать своим сапогом Украину, как нет с другой стороны любезной Европы и любезного НАТО. Проще говоря, есть конфронтация между несовместимыми геополитическими интересами большого альянса, западного блока, и великой державы, России. Таким образом, украинский кризис можно назвать тремя составными частями одной величины. Это новый эпизод неприятия глубоко коррумпированной политико-экономической элиты. Это глубокий раскол между украинцами Запада, заинтересованными во вступлении в Европу, и украинцами Востока, с его промышленной экономикой, которым придется заплатить за это вступление. Это важная геополитическая шахматная партия между западным блоком и российским блоком", - заключает издание.

Источник: Slate.fr

http://www.inopressa.ru/article/25Dec2013/slatefr/ukraina.html

[mike]

Еще статистики:
Евромайданы проигнорировали 94% украинцев

Что вы имели в виду?

[аникей]

Не уместились на майдане

[chistyk]

Когда я имею что то в виду, я комментирую.  В данном случае -  это очередной вариант статистики

[chistyk]

И здесь, я тоже ничего не имею в виду... Просто песня года...

(кликните для показа/скрытия)

[аникей]

  хороша пісня   

[mike]

по-моему очевидно, что название статьи  не  имеет ничего общего с содержанием.
и очень хорошо, что украинским властям достаточно того количества, что есть на площади, для того, чтобы принимать все всерьез. в отличие от его российского коллеги, которому действительно надо 94% населения России на манежной площади, чтобы понять: "что-то тут не так. наверное мало я этим контрацептивам гаек закрутил".

[chistyk]

украинским властям достаточно того количества, что есть на площади, для того, чтобы принимать все всерьез.

Теперь у меня вопрос: "Что Вы имели в виду?"

А так, да - это действительно серьезно:

Что скрывал от зрителей Шустер? Видео-бомба МВД о беспределе на Евромайдне!

14 декабря великий манипулятор Савик Шустер шустро и наотрез отказался показать в прямом эфире именной программы «Шустер live» оперативное видео МВД.

[mike]

Я имел в виду, что украинские власти не ждут, пока на площадь выйдет 94% населения Украины. Судя по приведенной вами статистике, тогда уже не будет  оснований заявлять, что 94% граждан "проигнорировало Майдан"?

[chistyk]

С Новым Годом! полемику оставим на послепраздники...Полагаю докажу обратное

[wolf]

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ

Виктор Якубян: Распад Украины состоялся - 2
Происходящие сегодня в Киеве события - это предвестники окончательного коллапса украинской государственности. Бездействие президента Виктора Януковича можно объяснить только одним образом, он не знает как действовать и какими средствами выводить страну из текущего состояния. Если украинская власть будет медлить и далее, то вскоре она полностью потеряет контроль над ситуацией, и мы станем свидетелями поистине драматических последствий.

В первую очередь, речь идет о коллапсе экономическом. Цена украинских проблем была озвучена официально на торге 28 ноября в Вильнюсе. Это астрономическая по нынешним кризисным меркам сумма в 160 млрд евро. За минувшие после развала СССР два десятилетия Украина не смогла воспользоваться своим богатейшим потенциалом для того, чтобы построить мало мальски конкурентоспособную экономику. Элита страны, особенно после "оранжевой революции", была занята всем, кроме укрепления государственных институтов и модернизации экономики. Необходимо напомнить, что до "оранжевой революции" Украина была лидером по темпам экономического роста в СНГ. Можно сказать, что "оранжевый майдан" сломал хребет украинского суверенитета, а "евромайдан" сегодня поставил ребром вопрос территориального раскола страны.

Экономический коллапс - это то, что делает президента Януковича абсолютно безоружным на международной политической арене. Украина исчерпала все возможности для продолжения политики баланса между Россией и Западом. Обязательства, взятые Киевом в рамках программы "Восточное партнерство" для получения кредитных средств, закрыли такую возможность. Со стороны Москвы были выставлены ответные жесткие ограничители, что и сделало украинскую внешнюю политику полностью несостоятельной.

Сегодняшняя Украина - страна, лишенная национального интереса, как и консолидированной нации в целом. Интересы жителей восточных областей полностью и начисто игнорируются митингующими в Киеве оппозиционными силами и их сторонниками на западе страны. Более того, эти действия полностью подчинены внешнеполитической конъюнктуре и интересам внешних силовых центров. Это прямое выполнение заказа США на недопущение интеграции постсоветского пространства под эгидой Москвы. Фактически Евросоюз, а особенно активно Польша, уничтожают в лице Украины опаснейшего конкурента, коим она могла стать в случае реализации своего потенциала при помощи России в Таможенном союзе. Причем главный удар по украинскому потенциалу был нанесен в энергетической сфере. Строительство обходных газовых магистралей из России в Европу - катастрофический результат украинской энергетической политики последнего десятилетия.

Развал системы внешнеполитического баланса в случае с Украиной наложился на аналогичный внутриполитический тренд. Как справедливо отмечает белорусский политолог Всеволод Шимов, пророссийский потенциал на Украине политически и идеологически деморализован и дезорганизован, монополия в информационном пространстве отдана "евромайданщикам". "Со времён "оранжевой революции" Украина является крупнейшим провалом российской политики на постсоветском пространстве, обусловленном неумением и нежеланием работать с гражданским обществом постсоветских государств. На этом поле Запад обыгрывает Россию вчистую, что и показывают нынешние события", - резюмировал эксперт. Однако к сказанному необходимо добавить, что сам президент Украины Виктор Янукович не в малой степени содействовал такому результату. Электорат Януковича, сконцентрированный на востоке страны и в Крыму, был предан и обездолен. Он стал свидетелем не сближения и интеграции с Россией, не выполнения предвыборных обещаний по наделению русского языка статусом второго государственного, а наоборот - крена Януковича в сторону Запада и подготовки к интеграции с ЕС. Тем самым, был нарушен и внутриполитический баланс, который зиждился на взаимоисключающих устремлениях частей украинского общества, раз уж единой нации построить не удалось. Ослабление пророссийского фланга привело к резкому усилению активности прозападного. И да, действительно, прозападная часть украинского общества сегодня получает широкую и публичную поддержку ЕС и США, в то время как Россия предпочитает не вмешиваться в ситуацию напрямую. В существующих условиях опаснейшей миной под целостностью Украины становится Крым. Здесь, как известно, уже долгие годы, законно и вполне эффективно действуют исламские сетевые организации, в том числе и "Хизб-ут Тахрир". Очевидно, что с углублением хаоса и вседозволенности татарская община Крыма, а также различные фундаменталистские структуры заявят о своих планах и ожиданиях вполне громко.

В итоге, сегодня многие продолжают задаваться набившим оскомину вопросом - сохранит ли Украина свою территориальную целостность? Ответить на него однозначно не представляется возможным, однако есть смысл обратиться к оценкам эксперта Виктора Якубяна, нашедшим место в статье "Распад Украины состоялся", опубликованной ИА REGNUM в апреле 2007 года. Многие оценки эксперта актуальны и сегодня, хотя действующие лица на киевском Майдане и в украинской власти претерпели незначительную рокировку.



Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1742408.html#ixzz2p4LY04c2


[вложение удалено администратором]

[аникей]

Румыния может «съесть» часть Украины
1 января 2014, 10:13    [«Аргументы.ру», Вадим Трухачев ]
Румыния может «съесть» часть Украины

Пока власть и оппозиция в Киеве борются за власть, западные соседи Украины раздают свои паспорта её жителям. В некоторых районах Черновицкой области румынами (по паспорту) уже стало большинство населения.  Румыния  фактически отобрала у Украины богатый нефтью и газом остров в Чёрном море. А Евросоюз, куда так стремятся обитатели евромайдана, молчит и не одёргивает входящих в него румын. И нельзя исключать, что возможная евроинтеграция обернётся для Украины потерей части территории.
Больше месяца народ в Киеве требовал от Виктора Януковича подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом. О том, что ЕС отнюдь не является образцом счастья и «манной небесной», там никто и слышать не хочет. А тем временем тысячи украинцев обзавелись румынскими паспортами, и тем самым стали «европейцами». Они с гордостью могут говорить: мы – уже граждане ЕС. Это входящая в Евросоюз Румыния постаралась.

http://argumentiru.com/society/2014/01/309514

Началось в колгоспе утро 

[Седой]

  нормально, но сначала цыгане сожрут Британию 

[аникей]

Навеяло

Нет, мне Киркоров не нравится. Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Весь такой… Одно слово — румын.   Так он же болгарин ! - Один черт (с)