Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[Император]

 Чистик едьте куда хотите.
Только свои бревнышки из глаз повыковыривайте сначала и кадырову про памятники расскажите а сказки про Павликов Морозовых для себя оставьте.Вот уж не ожидал от Вас советских мифологем. Вы же лично слышали как мальчик пел-Сталин дал приказ! Заметьте я сознательно не хочу вам приводить случаи насилия над маленькими украинцами со стороны чекистов-это путь в никуда.

Даже вон запутали личность которая всегда найдет кто виновен в бедах России матушки :DЗападнее Львова
Мэр украинского города Рава-Русская показала Марине Ахмедовой жизнь в 20 километрах от Европы

23.12.2013, 00:00
Несмотря на достижение экономических договоренностей между Киевом и Москвой, майдан не расходится. А власти украинского города Рава-Русская, расположенного у границы с Польшей, официально обратились к Евросоюзу с просьбой об ассоциации с ЕС

Марина Ахмедова, Рава-Русская

По словам мэра города Ирины Верещук, право на соответствующее обращение предоставляет Европейская хартия о местном самоуправлении. Мэр утверждает, что жители Равы-Русской не согласны, не поддерживают, не признают и не будут подчиняться "антиукраинскому решению правительства" о прекращении подготовки к ассоциации с ЕС. А свое решение власти города объясняют тем, что ментально, духовно, культурно и исторически Украина принадлежит к Европе, а потому видит себя лишь в "цивилизованном мире", а не в "имперском рабстве".

"Мы — Европа!"
Ирина Верещук машину с корреспондентами ведет сама.

— Почему люди вышли в этот раз? — спрашивает Ирина, обнимая ладонью переключатель скоростей.— Потому что людей снова обманули, им два года говорили: "Мы идем в Европу". И делали все для того, чтобы люди поверили этим словам. Но в один прекрасный день им сказали: "Нет, мы не идем в Европу! Это невозможно! Россия сказала, что введет против нас санкции и экономика упадет!" А вы два года об этом не знали?! — спрашивает она украинскую власть, которая конечно же не едет с нами в одной машине.— Когда мне говорили, что курс нашего правительства — на Европу, мне это импонировало, я как мэр это подхватила и начала пропагандировать. Я всем говорила: "Мы — Европа!".

— А что делает вас Европой? — спрашиваю я.

За окном — лошадка, впряженная в телегу, аккуратно переставляет копыта по обледенелой дороге. На обочине продаются метлы и веники, составленные черенками друг к другу. Тянутся низкие дома.

— Мы — Европа,— отвечает Ирина.— Польская сторона буквально в 20 километрах от нас. Нас разделили границей, но ментально разделить не смогли. Каждый год 1 ноября поляки приезжают к нам на кладбище — там лежат их отцы, а мы едем к ним — там лежат наши деды и бабушки. Мы настолько повязаны, что... — она не договаривает. Журчит звонок в ее телефоне.— Еще один мэр звонит... — успевает она сказать мне.— Та,— говорит в трубку.— Мы едем. Я тарюся продуктами и еду после обида сегодня. Давай тарься и зустринемося. Добре, тремайся...

— Вы не боитесь, что, после того как Украина вступит в Таможенный союз с Россией, у вас, мэров малых городов, возникнут проблемы с властью? — спрашиваю я.

— Умные люди всегда боятся,— серьезно отвечает она.— Для нас это уголовное дело. Но невозможно всех посадить. Так нельзя... Так с нами нельзя.

— А почему с вами так нельзя?

— Потому что в западных украинцах есть хребет, которого Янукович не видит и не понимает. Нас можно быстрее убить, но хребет не сломать. Люди будут стоять до конца, и чем больше он давит, тем только хуже... Понимаете, в чем дело? Нельзя нас оскорблять... Я — управленец, я служила в армии, потом работала юристом, и я не понимаю, зачем Виктор Федорович идет на такой конфликт с народом. Он мог элементарно сказать, что "Беркут" превысил свои полномочия.

Дорогу перебегает низкая рыжая дворняга. Ирина тормозит, пропуская ее.

— Собачку надо пропустить, она ж в Европе,— смеется она.— Такая облезлая европейская собачка.

Картинка за окном меняется. Дальше от Львова в сторону польской границы дома становятся богаче. Кирпичные и каменные, они показываются из-за заборов серыми крышами.

— Вы говорите, вы — Европа,— начинаю я,— но я смотрю на окрестности и вижу — они больше похожи на Россию, чем на Европу.

— Конечно же,— быстро соглашается Ирина,— поэтому мы хотим в Европу, а не в Россию. Если бы Россия была для нас примером, мы бы хотели в нее.

— Но у вас, как и у Польши, были последние 20 лет независимости, и вы могли бы стать похожей на нее...

[Tellur]

Всю ветку не читал. Наверное и здесь бандеровцев хватает.
Но вот пара моментов, может будет интересно:
Командир «Беркута» рассказал, как в действительности происходила зачистка Майдана  http://ungu.org/?p=10456
Майданутые звери насмерть забили молодого солдата (приятели с украины, сказали что это убили офицера):

Евромайдан Киев 2013-что осталось за кадром:

[Император]

ОК

[вложение удалено администратором]

[Tellur]

Ассигнование 15 млрд долларов из российского Фонда национального благосостояния. Деньги в фонде копятся за счёт цен на нефть. За эти средства будут выкуплены еврооблигации. Россия приобретет украинские евробонды по 5 процентов годовых. Это инвестиция.
А по факту, эти условные деньги в этом фонде на нас не работает. Тут Вован развел пиндостанцев и гейврпейцев на бабки: заплатил по факту их деньгами за долги украины в свою пользу.

Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

 

[аникей]

+100500

[Император]

Сергей Марков
Этого идиота еще и цитировать.

Советский Союз раздавал миллиарды вождям развивающихся стран. Он поставлял им автоматы, танки, пушки, продовольствие и бесплатные ресурсы, ту же нефть. Вожди, не выковыривая из зубов человечины, смеялись про себя над причудами коммунистов-идиотов, но клялись вечно любить Леонида Ильича Брежнева… И тут же бежали к проклятым капиталистам и спрашивали, не дадут ли они больше.

В селах не было газа, а в магазинах — колбасы, но Леонид Ильич Брежнев полагал, что строит коммунизм во всем мире. Не построил: кончилось тем, что СССР обанкротился. Не в первую, но и не в последнюю очередь потому, что миллиарды нефтедолларов были спущены в сортир: на всяких насеров-аминов, лумумб и прочих зиядов барре. Это была трагедия. Сверхдержава как-никак, и мир стоял на грани ядерного уничтожения.

Владимир Путин делает то же самое, только в виде комедии.

Вместо жаркой Африки мы покупаем Украину, вместо того чтобы портить жизнь капиталистам в далекой Латинской Америке, портим жизнь Саакашвили в Грузии, вместо того чтобы содержать Кубу — нож в сердце США, содержим аж Южную Осетию со всем ее населением не то в 10, не то в 20 тыс. человек.

15 млрд долларов, которые Путин заплатил Януковичу за Украину, купив ее мусорные облигации, пойдут ровно туда же, куда пошли все советские кредиты братским людоедам: в списание. Можете быть уверены, что Украина этих денег никогда не вернет. Помяните мое слово — через несколько лет, причем при любом правительстве, эта страна объявит дефолт. Или просто без дефолта долг спишем, в лучшем для Путина случае — в обмен на какие-нибудь концессии для друзей Путина.

Конечно, потеря 15 млрд долларов не разорит Россию, которая только что выкинула 50 млрд долларов на зимнюю Олимпиаду в субтропиках, но все-таки стоит помнить, что эти 15 млрд выкинуты на ветер в стране, где до сих пор нет асфальтированной дороги от Москвы до Владивостока и о глубинке которой иностранные газеты периодически печатают репортажи, похожие на отчеты о путешествии Ливингстона в Африку.

Самый главный вопрос, конечно: зачем? С руководителями СССР все понятно — ребята искренне считали, что строят коммунизм. А сейчас зачем? Они что там, в Кремле, всерьез уверены, что Янукович на эти 15 млрд укрепит на Украине власть Путина? Судя по Евромайдану, это ему никак не удастся, не говоря уж о том, что Янукович в принципе никогда не будет строить власть Путина. Если он чего и будет строить, так это власть Януковича.

На самом деле резоны Кремля довольно ясны. С самого прихода Януковича, и еще до, в Кремле были болезненно озабочены идеей приобретения активов на Украине. После победы Януковича на выборах из администрации президента РФ, говорят, даже пришел факс с подробным описанием, чего бы хотелось, и желательно даром. Идея эта была малореалистичная — потому что если Янукович чего-то забрал, то зачем ему это отдавать Путину, он оставит себе, — но навязчивая. Собственно, эта идея в Кремле и считается геополитикой.

Геополитика, по-нынешнему, — это когда окрестные страны отдают заказы и компании людям, приближенным к Путину. Это в Кремле считают усилением престижа России. И с этими 15 млрд, скорее всего, будет ровно такая же комбинация: 15 млрд долларов Украине простят, но для этого надо будет отдать то-то и то-то. Как в случае с Ливией, которой простили советский долг, но в обмен госкомпании, возглавляемые друзьями Путина, получили контракты. Убыток на государстве, а прибыль — у нужных людей.http://www.novayagazeta.ru/columns/61542.html

[Император]

Падение доходов было компенсировано привлечением 15 млрд кредита России, договоренность о которой была достигнута президентами двух стран 17 декабря.

Таким образом, годовой план доходов госбюджета 2013 г по итогам 11 месяцев был выполнен на 87,9%, в том числе по общему фонду на 87,5%.

В декабре для выхода на 100% госбюджет должен был получить 42,4 млрд грн доходов, в том числе общий фонд 38,1 млрд грн.

Ранее сообщалось, что от 3 млрд долл США первого российского транша Украине уже ничего не осталось. :Dhttp://rosinvest.com/novosti/1080488

[Император]

Еще налицо нарушение ЗАКОНА:

Сможет ли Украина продать сейчас России свои еврооблигации?

На данный момент Россия не может приобрести облигации Украины за счёт средств Фонда национального благосостояния. Согласно правилам, утверждённым Правительством РФ (постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 2008 г. № 18 «О порядке управления средствами Фонда национального благосостояния»), Россия имеет право вкладывать средства фонда в ценные бумаги лишь нескольких стран, таких как: Австрия, Бельгия, Великобритания, Германия, Дания, Ирландия, Испания, Канада, Люксембург, Нидерланды, США, Финляндия, Франция и Швеция.Кроме этого, вкладывать средства фонда можно лишь в страны, имеющие высокий долгосрочный рейтинг кредитоспособности. Не ниже уровня «АА-» по классификации агентств Fitch-Ratings и Standard & Poor's или не ниже уровня «Аа3» по классификации рейтингового агентства Moody's Investors Service. Украина имеет рейтинг «В-».

Но российское правительство планирует внести изменения, которые позволят принимать индивидуальные решения по инвестированию средств ФНБ. Как заявил глава Минфина Антон Силуанов, «Министерство финансов подготовило проект постановления и проект распоряжения. Проект постановления о предоставлении права правительству инвестировать средства ФНБ в бумаги по отдельным решениям правительства».

Откуда ещё Украина может взять кредиты?

Украина, как и любое государство, может занять денежные средства у юридических и физических лиц на возвратных началах в форме государственного кредита. Для покрытия дефицита бюджета государство также может прибегнуть к внешним заимствованиям — получить кредиты иностранных государств, банков и фирм, международных финансовых организаций в иностранной валюте. А также получить государственные займы путём выпуска ценных бумаг.

Увеличение таких заимствований ведёт к росту государственного долга. Сроки погашения долговых обязательств конкретны. В Российской Федерации они не могут превышать 30 лет (закон РФ от 13 ноября 1992 г. «О государственном внутреннем долге РФ»).http://www.aif.ru/dontknows/topic/1068293

[Император]

Аха только сейчас увидел чему эти 2 радуются - 15 млрд заберут из ценных бумаг США.

Ну ладно. Я так понимаю туда в георопу какую то враги Путина раньше деньги то отправили?
А он их теперь нашел и украинцам отдал. Б.....я я не могу...марков, ФНБ у Европы отняли....



То, что заявление Шувалова вызывает недоумение у большинства экспертов вполне объяснимо. Зная историю российско—украинских взаимоотношений, когда Киев неоднократно срывал сроки как по оплате газа, так и по предыдущим госзаймам, нельзя с уверенностью сказать, что на этот раз соседняя страна в конечном итоге ответит по своим обязательствам. По крайней мере, полностью.

Все мы прекрасно помним, как в начале 1990-х годов бывшие страны Советского Союза, включая ту же Украину, отказалась выплачивать внешний долг СССР. В результате Россия взвалила на себя эту ношу. Так, в середине 2000-х годов Москва выплатила почти $40 млрд Парижскому клубу кредиторов. Кроме того, наша страна расплачивалась за займы постсоветского периода перед Лондонским клубом кредиторов, задолженность перед которым правительство России реструктуризовало дважды. Так, чиновники предложили кредиторам обменять долг на облигации с погашением в 2010 и 2030 годах.

Конечно, это другие ценные бумаги, не евробонды. Однако, факт налицо — отвечать по обязательствам СССР пришлось России.

Не добавляет оптимизма и нынешнее положение Украины, которая приблизилась к краю финансово-экономической пропасти. За последние 2,5 года золотовалютные резервы страны сократились более чем вдвое: с $38 млрд в середине 2011 года до $18,8 млрд на конец 2013 года.

При этом совокупный государственный долг растет. В настоящее время он составляет около $68 млрд. Причем из них $36 млрд — это внешний долг, а остальная сумма приходится на внутренние займы.

Ясно, что $15 млрд, которые Украина получила от России, сразу же пойдут на поддержание украинской экономики, и в частности, гривны. Поэтому возрастает риск того, что деньги в конечном итоге Россия вернуть не сможет.http://www.mk.ru/economics/article/2013/12/24/964008-ukraina-mozhet-ne-vernut-kredit-v-15-mlrd.html

[Император]

04.01.14 01:24 Православная московская газета использовало фото львовского мэра для иллюстрации "счастливой русской семьи". ФОТО
Православная русская газета Московские Ведомости использовала в своей статье фото мэра Львова Андрея Садового с близкими чтобы показать счастливую русскую семью.

Православная российская газета " Московские Ведомости" проиллюстрировала статью "Американцы больше не получат русских детей" фотографией мэра Львова Андрея Садового с семьей, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Лигабизнесинформ.

На фотографии видно, что семья мэра прогуливается на площади Рынок. При этом один из сыновей Садового одет в украинскую вышиванку. Источник: http://censor.net.ua/p265533 Источник: http://censor.net.ua/p265533

[Император]

30.12.13 21:16 Луганские шахтеры помнят, как их бил "Беркут" в 1998 году: "Решение принималось в кабинете Ефремова". ВИДЕО
Спецподразделение "Беркут" в истории независимой Украины било не только студентов и журналистов 30 ноября 2013 в Киеве, но и шахтеров в 1998 году в Луганске. Тогда несколько сотен горняков требовали заработанные деньги возле облгосадминистрации, а в ответ получили палками от "Беркута".

Михаил Микерин, участник тех событий, а теперь председатель независимого профсоюза шахты имени Баракова, рассказал радио "Свобода", как все было и объяснил, что общего между шахтерским протестом и Евромайданом, передает Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/v265327 Источник: http://censor.net.ua/v265327

[Tellur]

А теперь про ро законность покупки и изъятия денег из пиндосии и гейвропии:
Премьер Дмитрий Медведев подписал постановление, которое изменяет порядок размещения средств ФНБ в долговые обязательства иностранных государств, сообщается на сайте правительства РФ. Согласно опубликованному документу, в российские правила международного инвестирования вносятся три основных изменения.
ПП РФ от 19 декабря 2013 г.  №  1194
Текст здесь: http://government.ru/media/files/41d4ae0523cefb6199d2.pdf
 

[Император]

Читаем мой ответ №  :D953
Процитирую - "На данный момент Россия не может приобрести облигации Украины за счёт средств Фонда национального благосостояния. Согласно правилам, утверждённым Правительством РФ (постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 2008 г. № 18 «О порядке управления средствами Фонда национального благосостояния»), Россия имеет право вкладывать средства фонда в ценные бумаги лишь нескольких стран, таких как: Австрия, Бельгия, Великобритания, Германия, Дания, Ирландия, Испания, Канада, Люксембург, Нидерланды, США, Финляндия, Франция и Швеция.Кроме этого, вкладывать средства фонда можно лишь в страны, имеющие высокий долгосрочный рейтинг кредитоспособности. Не ниже уровня «АА-» по классификации агентств Fitch-Ratings и Standard & Poor's или не ниже уровня «Аа3» по классификации рейтингового агентства Moody's Investors Service. Украина имеет рейтинг «В-».

Но российское правительство планирует внести изменения, которые позволят принимать индивидуальные решения по инвестированию средств ФНБ. Как заявил глава Минфина Антон Силуанов, «Министерство финансов подготовило проект постановления и проект распоряжения. Проект постановления о предоставлении права правительству инвестировать средства ФНБ в бумаги по отдельным решениям правительства»"

Про врагов Путина првославнутых ватников которые разместили средства фонда в Европе и США сказать нечего?

[nikozavr]

Какой нервный фонтан...
Реакции на толковый пост, надо полагать.