Украина: евроинтеграция, нефть, газ и тп.

[nikozavr]

(кликните для показа/скрытия)

Евроинтеграция это для Украины смерть!

Внимание всем участникам данной ветки!

(кликните для показа/скрытия)

Нарушение Правил Форума недопустимо! Всем участникам склоки по поводу событий в Киеве объявляется предупреждение о возможном БАНе за нарушение пп.7, 8, 14 и 19 Правил форума:

7. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических и прочих сообщений, нарушающих законы РФ. Попытки размещения таких сообщений могут привести к Вашему отключению от Форума (при этом ваш провайдер будет поставлен в известность). IP адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики.
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
14. Не приветствуется флейм и флуд. Личная переписка на форуме не допускается.
19. Строго запрещено устраивать склоки и раздоры на Форуме, а также провоцировать на это участников. Инициаторы будут наказаны, а топики будут удалены.

С момента опубликования этого текста авторы сообщений, нарушающих упомянутые пункты Правил, считаются получившими персональное предупреждение о нарушении, и при продолжении нарушений к ним могут быть применены санкции в соотвествии со второй частью раздела 2 Правил:

2. Меры, применяемые к нарушителям в качестве наказания:

• перевод нарушителя в режим "Только чтение" на определённый Модератором (Администратором) срок (в т.ч. и бессрочно);
• включение режима предварительной проверки сообщений нарушителя Модератором и/или Администратором;
• полный отказ в доступе на Форум;
• за игнорирование предупреждений наказание может быть более жёстким. Напоминание для военных: УСТАВ никто не отменял!

С уважением, Lancepok.

Добавление от 29.01.14.
1.

Есть предложение. И наверное уже решение.
С сегодняшнего дня - никаких пиндосов, америкосов, креаклов, ватников, поцреотов и либерастов (и тому подобного - прим. L).
Кто размести - сразу в бан. И возможно навсегда.
Если это проскальзывает в ссылке - размещающий должен сам убрать или оставить точки.
Администратор одобрил предложение.

Администрация Форума поддерживает это предложение. С данного момента все участники этой ветки, кто не написал в явном виде свои возражения против этого предложения, будут считаться давшими своё согласие на БАН за его нарушение.

2. К сведению тех, кто увлекается перепостом материалов из других источников:

Доцента философского факультета МГУ задержали для допроса из-за перепоста
Сотрудники ФСБ задержали доцента философского факультета МГУ Вячеслава Дмитриева. ...допрос проходит в рамках доследственной проверки по статье «экстремизм».
...это не первый случай задержаний и допросов в связи с «перепостами» и «ретвитами» сообщений в социальных сетях.
22 января Госдума приняла закон об ужесточении ответственности за преступления экстремистской направленности.
...
в конце 2013 года был принят закон о досудебной блокировке сайтов по подозрению в распространении «экстремистской информации» (в том числе сообщений о мероприятиях, проводимых с нарушениями установленного порядка или публикаций, разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь)

Так что, попрошу всех крайне внимательно оценивать то, что публикуете. Конечно, каждый сам себе злобный буратино, и сам будет отвечать за свои действия, но незачем при этом подставлять весь Форум, основная задача которого отнюдь не в обсуждении политики.

В связи с тем, что несмотря на неоднократные предупреждения, участники ветки не прекращают склоку и не способны вести дискуссию без нарушения Правил, тема закрыта на неопределённый срок. Все вновь создаваемые аналогичные темы и попытки продолжения дискуссии в других темах и разделах будут удаляться, а к их участникам могут быть применены санкции.

С уважением, Lancepok.

[wolf]

В Киеве уже все серьезно, рвутся гранаты, прямая трансляция:

Остальные трансляции:

1. http://euro-online.kiev.ua/
2. http://www.radiosvoboda.org/tv.html
3. http://gordonua.com/news.html

1. http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
2. http://www.ustream.tv/channel/spilno-tv
3. http://www.ustream.tv/channel/live-action-spilno-tv
4. http://www.ustream.tv/channel/aronets
5. http://www.ustream.tv/channel/nbnews-com-ua1
6. http://www.ustream.tv/channel/ЄВРОМАЙДАН-ЗА-УКРАЇНУ
7. http://www.ustream.tv/channel/mustafa-nayyem

1. http://www.youtube.com/espresotv
2.
3.

1. Дождь - tvrain.ru/live
2. Эхо Москвы - audio.rambler.ru/player?id=echo
3. Эхо Москвы - moskva.fm/play/4015/translation
4. Радио Свобода - mfile.akamai.com/10623/live/reflector:31074.asx
5. Радио Свобода - audio.rambler.ru/player?id=svoboda
6. Коммерсант FM - kommersant.ru/fm/radio
7. Коммерсант FM - audio.rambler.ru/player?id=kommersant
8. Коммерсант FM - moskva.fm/play/2020/translation

[wolf]

 chistyk , это как пишут революция или просто беспорядки

[shirak.61]

      С обеих сторон летят светошумовые гранаты. На месте противостояние милиция применяет слезоточивый газ.
Над кварталом стоят облака дыма, в воздухе запах сильного газа, который не дает дышать. Врачи «скорой помощи» помогают выходить людям, отравившимся газом, и получившим травмы при взрывах светошумовых гранат....

[wolf]

ЕВРОМАЙДАН ЭКСКЛЮЗИВ GORDONUA.COM
Столкновения на Грушевского. Онлайн-репортаж
http://gordonua.com/news/maidan/Stolknoveniya-na-Grushevskogo-hronika-6099.html

Поярков: Сегодня в рядах Майдана произошел раскол
http://gordonua.com/news/maidan/Poyarkov-Segodnya-v-ryadah-Maydana-proizoshel-raskol--6136.html

[chistyk]

Депутат Верховной Рады: лидеры оппозиции потеряли контроль над протестующими
КИЕВ, 19 января. /ИТАР-ТАСС/. Лидеры оппозиции потеряли контроль над протестующими на площади Независимости, и ответственность за все происходящее на улицах украинской столицы и последствия этого лежит исключительно на них. Об этом заявил в воскресенье депутат парламента от правящей Партии регионов Нестор Шуфрич."Несмотря на все заверения оппозиции о мирном характере акций протеста, мы сегодня стали свидетелями реальных силовых действий, которые могут привести к дестабилизации ситуации в обществе и к жертвам" - отметил Шуфрич.

"Все видели, как на представителей милиции, которые спокойно и мирно стояли, начали нападать с применением опасных для жизни средств. Хочу подчеркнуть: четко зафиксировано, что атаковали именно милицию, которая вынуждена была защищаться. И это после того, как Верховная Рада уже дважды приняла закон о фактически амнистировании активистов так называемого евромайдана и президент подписал оба этих закона", - добавил он.

"Становится очевидным, что лидеры оппозиции потеряли контроль над евромайданом. К сожалению, ситуация выходит из- под контроля, и ответственность за все происходящее на улицах Киева и последствия лежит исключительно на лидерах оппозиции, которые оказались несостоятельными во всех своих заверениях и действиях", - сказал Шуфрич.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/897702

[chistyk]

Посол ЕС признал факт нападения на силы правопорядка
"Мы призываем людей не усугублять и без того сложную и опасную ситуацию, – обращается посол ЕС на Украине через «Фейсбук». – Атакующие милицию могут наделить аргументами тех, кто не является сторонником политического решения кризиса»http://ukrpravda.ua/news/posol-es-priznal-fakt-napadeniya-na-sily-pravoporyadka

[wolf]

06:01, 20 января 2014
После столкновений в Киеве госпитализированы более 70 человек


В результате столкновений с милицией в центре Киева 19 января в больницы были доставлены по меньшей мере 24 демонстранта. Об этом сообщает депутат от фракции «Удар» в Киевсовете Алексей Давыденко на своей странице в Facebook.

В МВД Украины, в свою очередь, сообщили о семидесяти пострадавших сотрудниках. 49 из них были госпитализированы. У пострадавших диагностированы закрытые черепно-мозговые травмы, переломы, ушибы, а также отравления неизвестными веществами, говорится в сообщении.

(кликните для показа/скрытия)

Официальной информации о количестве пострадавших демонстрантов и их состоянии на момент написания заметки не поступало. Между тем корреспондент «Вестей» сообщает, что в одной только Александровской больнице «операции проводят как на конвейере» и все врачи вызваны на работу (по данным Давыденко, в эту больницу были доставлены шесть человек). Издание сообщает, что среди госпитализированных — люди с травмами от гранат и травматических пуль, в том числе здесь находятся несколько человек с травмами глаз, включая журналистов.

ХРОНИКА

Беспорядки в Киеве
Народное вече перетекло в столкновения с милицией: хроника «Ленты.ру»
«Украинская правда», в свою очередь, пишет, что во время противостояния на улице Грушевского в центре Киева был ранен комендант лагеря на Майдане Незалежности, депутат Верховной Рады от «Фронта перемен» Андрей Парубий. По словам политика, он попал в медпункт с рваной раной руки и осколочными ранениями на ноге.

По сведениям Парубия, во время столкновений пострадали 30-40 человек из самообороны лагеря. В настоящее время им оказывается медицинская помощь, заявил комендант. Ранее СМИ сообщали о 24 пострадавших во время столкновений на Европейской площади и возле стадиона «Динамо», из них только двое были госпитализированы, а остальные получили медицинскую помощь на месте. Очевидцы сообщали также, что в больницу был доставлен человек, которому оторвало кисть руки.

Кроме того, поступала информация о по меньшей мере пяти раненных журналистах. Несколько из них пострадали при разрыве светошумовых гранат, у других разбиты головы.

По итогам столкновений было возбуждено уголовное дело о массовых беспорядках. В милиции сообщили об «около десяти» задержанных «активных участниках нападений на правоохранителей». Среди них упоминаются, в частности, 30-летний киевлянин из партии «Свобода», привлекавшийся ранее к административной ответственности за мелкое хулиганство, а также 41-летний мужчина, ранее отбывший срок за убийство. Имена задержанных в сообщении не называются.

Столкновения начались на улице Грушевского 19 января после еженедельного протестного народного вече на Майдане Незалежности. Радикально настроенные протестующие атаковали сотрудников милиции камнями и бутылками с зажигательной смесью, а также подожгли несколько милицейских машин. Сотрудники правоохранительных органов, в свою очередь, применили водометы, слезоточивый газ и резиновые пули.

http://lenta.ru/news/2014/01/20/onetwo/

[mike]

помнится, тут была тихая радость, по поводу "сдувшегося" майдана.
теперь вот что пишут:
Андрей Сидорчик: «Коричневый» мятеж на Украине
http://www.aif.ru/euromaidan/opinion/1086019
Фашисты, эсэсовцы, раздавить гадину...

[chistyk]

Смотря, что подразумевать под майданом... Это уже не майдан... Собственно две картинки выше... Дистанция - меньше 2х км

[wolf]

Столкновения на Грушевского продолжались всю ночь
Общее число раненых с обеих сторон уже перевалило за сотню
Столкновения демонстрантов с бойцами внутренних войск и спецподразделения "Беркут" в центре Киева на улице Грушевского продолжаются уже более 15 часов. В ночь с воскресенья на понедельник штурма митингующих со стороны силовиков не было.

(кликните для показа/скрытия)

силовиков не было.
На улице Грушевского количество демонстрантов сейчас значительно уменьшилось, и здесь находятся около двух тысяч митингующих, сообщает ЛIГАБiзнесIнформ. Точное число силовиков оценить сложно - они стоят несколькими кордонами вверх по улице Грушевского, также многие находятся в Мариинском парке.

Силовики обстреливают протестующих на Грушевского резиновыми пулями
За прошедшую ночь демонстранты сожгли шесть транспортных средств силовиков - четыре автобуса и два грузовика ЗИЛ. Также сожжен один легковой автомобиль ВАЗ-2110. Силовики со своей стороны поливают остатки машин водой из пожарных рукавов, и все это превратилось в одну ледяную баррикаду.
Митингующие возвели баррикаду на Петровской аллее, ведущий к Парковой дороге, чтобы защититься в случае нападения "Беркута". Они заготавливают куски тротуарной плитки и периодически готовят вылазки, забрасывая силовиков кусками плитки. Те в свою очередь отвечают светошумовыми гранатами.
Также установлено, что силовики ночью применяли резиновые пули, причем большинство пострадавших от них - представители прессы. Общее число раненых с обеих сторон уже перевалило за сотню.

http://www.segodnya.ua/ukraine/stolknoveniya-na-grushevskogo-prodolzhalis-vsyu-noch-489612.html

[chistyk]

Ага... С одной стороны отморозки с коктейлями "Молотова", с другой ВВ и "Беркут" которым применить водометы при  минусовой температуре запрещает конвенция и закон о милиции.

[wolf]

Оробец заявила, что против митингующих применили бракованные водометы                                                       

 Народный депутат Олеся Оробец заявила, что митингующих в Киеве разгоняют бракованными водометами. Об этом она написала на своей странице в Фейсбуке. В сети появилось видео, как митингующие избивают беркутовца «Знаете, почему водометы не достреливают к митингующим, хотя, как говорят милиционеры, должны бить значительно дальше? Их тоже через тендерные процедуры покупали. Удивительно, что они вообще есть…», - говорит Оробец. Напомним, в центре Киева на улице Грушевского продолжаются противостояния активистов Евромайдана и силовиков.
Источник: http://polemika.com.ua/news-136049.html   

[wolf]

Комендантов «Евромайдана» обвинили в раздаче оружия митингующим


Коменданты «Евромайдана» (акции в поддержку евроинтеграции Украины, которая проходит на Майдане Незалежности в Киеве) вооружают его участников. Об этом сообщает МВД республики.

«По инициативе комендантов (они же депутаты Верховной Рады от оппозиции) агрессивно настроенным людям раздают двухметровые деревянные палки с металлическими наконечниками. Эти палки есть не что иное как опасное холодное оружие, которое они собираются применять для травмирования правоохранителей», — говорится в сообщении.

Вместе с тем, в министерстве отметили, что депутаты, прикрываясь своей неприкосновенностью, фактически толкают людей на совершение преступлений. «Уголовный кодекс Украины квалифицирует такие действия, как создание не предусмотренных законом военизированных или вооруженных формирований (статья 260) и организация массовых беспорядков (статья 294), и, как подстрекателей, определяет их самих соучастниками этих преступлений», — подчеркнули в МВД .

(кликните для показа/скрытия)

На Майдане в настоящее время действуют так называемые «отряды самообороны», которые призваны не допустить штурма палаточного лагеря оппозиции. Эти отряды были созданы еще в начале декабря, через несколько дней после того, как милиция, применяя силу, попыталась разогнать лагерь сторонников евроинтеграции в Киеве (тогда пострадали несколько десятков человек). О том, что участникам этого отряда раздавали черенки от лопат и «другие предметы, которые могут быть использованы для причинения телесных повреждений», в МВД заявляли еще 10 декабря.

По информации СМИ утро 20 января прошло на Майдане в спокойной обстановке. На площади в настоящее время остаются около тысячи человек. В то же время, по разным данным, от нескольких сотен до нескольких тысяч протестующих продолжают столкновения с милиционерами на улице Грушевского. Демонстранты бьют в барабаны и бросают в спецназовцев камни и бутылки с зажигательной смесью. Как передает УНН, активисты под прикрытием тентов и крышек от биотуалетов пытаются подобраться ближе к внутренним войскам. Те пока никаких активных действий не предпринимают.

Столкновения демонстрантов с сотрудниками правоохранительных органов начались на улице Грушевского вечером 19 января, после очередного «народного вече», организованного оппозицией. Активисты попытались прорваться в правительственный квартал, оцепленный милицией. В результате беспорядков пострадали с обеих сторон свыше 200 человек.

http://lenta.ru/news/2014/01/20/mvd/

[chistyk]

Стратегия Кличко: пора забыть о Яценюке и Тягнибоке

Сегодня Виталий Кличко  впервые сделал  серьезный ход почти за два месяца протестов Евромайдана.
Помимо того, что он единственный кто из оппозиционной тройки оперативно рванул на улицу Грушевского, где начались столкновения с милицией, он также попытался начать переговорный процесс с Януковичем. Для этого вечером 19 января Кличко съездил в Межигорье в резиденцию президента Украины Виктора Януковича.
Полностью:http://hvylya.org/analytics/society/strategiya-klichko-pora-zabyit-o-yatsenyuke-i-tyagniboke.html

Не лидер он для тех кто на Грушевской... Достаточно было слышать дебильный смех под выкрики "Бей Кличка!"

[Император]

Кличко лидер по жизни в отличии от Яценюка пишушего для следователя в Фейсбуке протоколы.

Политолог Станислав Белковский прокомментировал Павлу Лобкову столкновения протестующих с милицией в Киеве 19 января и поделился мнением о текущем положении дел в стане украинской власти и оппозиции.
Лобков: Скажите, этот статус-кво, это некое неустойчивое равновесие между протестующими и «Беркутом», то, что «Беркут» свои главные силы в ход все-таки не ввел, и Янукович пошел на переговоры с Кличко, и оппозиция вроде бы расколота, что это значит, какая это стадия в эволюции Майдана и всего движения?

Белковский: Это значит, что Янукович уже стратегически проиграл, хотя, естественно, тактически он может тянуть резину еще достаточно долго. В принципе, если бы лидеры оппозиции поехали вчера не в резиденцию Януковича, а привели бы несколько сот тысяч человек с Майдана на улицу Грушевского, то вопрос во власти был бы уже решен. И если бы лидером протеста сейчас была Юлия Тимошенко, то так бы сейчас и случилось. Главная проблема оппозиции в нерешительности, в неуверенности в себе. В остальном все идет к падению Януковича, вопрос только во временной перспективе.

Лобков: Сейчас есть такая формулировка во французском политическом лексиконе – presidentiable, наиболее presidentiable вчера показал себя Кличко. Можно ли сказать, что он сейчас является лидером оппозиции или у него тоже недостаточно поддержки?

Белковский: Формально – да. Если бы выборы состоялись в это воскресенье, Кличко стал бы президентом, у меня нет сомнений. Другое дело, что моральным лидером протеста все более становится заключенная Тимошенко, и от ее мнения, от ее точки зрения будет очень многое зависеть. Не надо забывать, что протестующие во многом разочарованы всеми находящимися на воле лидерами оппозиции – и Кличко, и Яценюком, и Тягнибоком – именно потому, что вся энергия протеста за полтора месяца не была конвертирована в смену власти, для чего уже не раз были реальные предпосылки.

Лобков: Янукович, как я понимаю, власть отдавать не собирается, тем более, что у него есть 15 миллиардов долларов, которые были переданы Россией. И он, конечно же, захочет потратить их на социальные обязательства, чтобы сконцентрировать свой ядерный электорат вокруг себя. С другой стороны, на Украине происходят очень интересные процессы. Например, заблокированы воинские части в Ивано-Франковске или во Львове, а это значит уже очень многое. Это значит, что единственная силовая вертикаль, силовая структура, силовая сеть страны постепенно начинает распадаться. Промедлив с переговорами, промедлив с тем, чтобы принимать какие-то решительные действия, тратя просто эти 15 миллиардов сейчас на разнообразные социальные, что называется, подачки, Янукович может оказаться президентом Киева или президентом Межигорья.

Белковский: Президентом Киева Янукович никогда не был и не является, три четверти населения Киева категорически против него. Тут важно учитывать два основных фактора, первый – основная доминирующая эмоция, которая движет Виктором Януковичем по жизни, которую, видимо, ему еще прибили колонии, — это страх, страх физической расправы над ним. То есть он человек трусоватый, его брутальная внешность не должна вводить в заблуждение. Поэтому то, что он пойдет на масштабное кровопролитие, я не верю именно по этой причине, а не по причине тех или иных политических соображений. Второе: все эти миллиарды, правда, их пока не 15, а только 3 – 12 находится в подвешенном состоянии – этот корм не в коня, о чем политолог Белковский предупреждал с самого начала, что все эти вливания только ухудшат имидж России на Украине и дополнительно оттолкнут активную часть населения Украины от России в направлении Евросоюза. Они не спасут Януковича, потому что его ядерный электорат, а рейтинг в Донецке некогда был 80%, а сейчас чуть более 30%, никак не связывает свое благосостояние с этими деньгами. Он уверен, что эти деньги достанутся членам семьи Януковича, будут распилены, украдены, поэтому этот алмазный дым над дворницкой уже никого на Украине не соблазняет по большому счету.

Лобков: За несколько дней, после 16 января появилась совершенно радикальная, в духе Южной Америки, герилья под названием то ли «Правый сектор», то ли «Правый фланг», они даже бланков собственных не выпустили, логотипа, которые вчера были застрельщиками этого самого взаимного обмена «коктейлями Молотова», водометными ударами и прочими атрибутами уличной войны. Возможно ли в ходе ближайших дней возникновение еще неконтролируемых ни оппозицией, ни президентом группировок, которые нельзя назвать однозначно полицейскими провокаторами, потому что это чрезвычайно разношерстная публика? Могут ли в ближайшее время формироваться такие очаги спонтанного сопротивления таких пассионариев, которые в течение этих двух месяцев вызревали в этом огромном яйце Майдана?

Белковский: Да, конечно. И правый сектор появился не вчера – он существует достаточно давно. И таких группировок, только я знаю 7-8. Ясно, что вчерашний взрыв, даже если это было отчасти полицейской провокацией, все равно он, в основном, продиктован тем, что актив Майдана недоволен тем, сколь медленно развиваются события с наличием всех предпосылок для смены власти, тем, сколь нерешительны лидеры оппозиции. Эти настроения будут только нарастать. Кроме того, не надо забывать, что каждый провокатор – двойной агент, он полицейский провокатор только до тех пор, пока он в своей роли не может захватить власть. А когда он чувствует уже запах власти, вторжение в правительственное здание, тут все может измениться на 100%.http://tvrain.ru/articles/stanislav_belkovskij_janukovich_proigral_i_kak_byvshij_zakljuchennyj_boitsja_raspravy-360933/