Военнослужащему срочной службы после побоев удалили селезенку, что делать близки

[Khetag]

Доброго времени суток, уважаемые.

Нужны советы.

Моего племяша весной призвали на срочную, в ОДШБ Сосновый Бор Улан-Удэ. В четверг заступил дневальным по роте, во время наряда, дежурный по роте,  во время "воспитательного" процесса отбил селезенку. Госпитализация - реанимация, удаление селезенки. Третий день в госпитале, перевели в общую палату. По "горячим" был следователь прокуратуры, вчера и позавчера заходил адвокат того дежурного. Тот дежурный - такой же срочник, только "старослужащий", до демобилизации оставалось несколько дней. Адвокат просит заявить несчастный случай - упал - ударился.

Вот и собственно куча вопросов - чего теперь делать? Отдали в армию ребенка в комплекте, возвращают некомплект - селезенки не хватает.

1) Насколько я понимаю, в таком случае полагается страховая выплата. Влияет ли на размер страховой выплаты:
- то, что боец находился в наряде?
- то, что травма получена в результате нападения старшего по должности, а не в результате случайного падения?
- то, если бы это все таки был несчастный случай?

2) Какие они вообще эти выплаты? Понимаю, что опираются они на оклад+надбавка за звание, но вот какие они у рядового срочной службы?

3) Как избежать умышленного обмана, либо неправильного расчета по халатности со стороны должностных лиц, которые начисляют выплаты?

4) По идее, самоцели посадить обидчика нет, но и спускать с рук не хочется. Это тоже не дело, калечить подчиненных. Может с них денег попросить? Законно ли это вообще?

Почему все вопросы о деньгах - парень сирота, жил у моей матери, своей бабушки. Она учительница в школе, плюс на пенсии. Еле еле вывезли его содержание до армии. Думали, в армию пойдет, отслужит срочную, подпишет контракт, и будет родине служить - без куска хлеба не останется. А теперь писец - образования нет, специальности нет, здоровья нет. Теперь как то надо его выхаживать, на какие то деньги учить. У меня семейный бюджет тоже не резиновый, у самого три иждивенца на шее. Так что, любые деньги, какие можно выжать из этой ситуации - надо выжимать.

Да, и заранее извиняюсь, если тему разместил не в подходящем разделе.

[G2002KVA]

Вы у Шаманова спросите, или он только по телеку пиз...ть горазд?!

[Император]

Деньги просите, пишите мировую после получения денег.
Ничего тут нет незаконного. Срок он все равно получит так как были в связке дежурный - дневальный во время суточного наряда.
На размер выплаты заданные Вами вопросы не влияют.
На размер повлияет инвалидность (если присвоят).

 Постановление Правительства РФ от 29.07.1998 N 855 (ред. от 29.12.2011) "О мерах по реализации Федерального закона "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_124505/
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Удачи.

[gosha11]

...
4) По идее, самоцели посадить обидчика нет, но и спускать с рук не хочется. Это тоже не дело, калечить подчиненных. Может с них денег попросить? Законно ли это вообще?

А вот это зря, безнаказанность порождает вседозволенность...подаваёте в суд на МО, а "гоблину", желательно срок по полной и пожизненную выплату потерпевшему за причинённый вред здоровью,(не мешает вернуть  наказания по образу принятому в дисциплинарном уставе СССР, хватит идти на поводу у разных "комитетов" и жопу бойцов зацеловывать)...Риторический вопрос почему ваш племяш позволил себя бить, задавать не буду, хотя на 99% уверен, что ожесточённое сопротивление попыткам насилия с помощью любых подручных средств (ремень, табурет, штык-нож и т.д) отбивает у нападающих желание покуражиться, становиться инвалидом не хочет ни один "дед" молокосос...жаль, что в вашем случае, об этом уже поздно говорить

[gosha11]

Деньги просите, пишите мировую после получения денег.

Категорически не согласен, хотя можно конечно и "мировую", после принудительного удаления селезёнки у нападавшего...наказание, должно быть адекватно преступлению (если оно действительно было, а не высосано из пальца некоторыми ретивыми "представителями закона")

[Sbas]

1 и 2) Если он будет признан не годным к военной службе вследствие военной травмы, то выплаты следующие:
"12. При увольнении военнослужащего с военной службы или отчислении с военных сборов гражданина, призванного на военные сборы, в связи с признанием его не годным к военной службе вследствие военной травмы ему выплачивается единовременное пособие в размере:
...
2) 1 000 000 рублей - военнослужащему, проходящему военную службу по призыву, или гражданину, призванному на военные сборы."

Но в данном случае вряд ли признают военную травму, скорее тяжелое увечье. Тогда, согласно 52-ФЗ 1998 г.:
"в случае получения застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы или военных сборов тяжелого увечья (ранения, травмы, контузии) - 200 000 рублей, легкого увечья (ранения, травмы, контузии) - 50 000 рублей.
В случае увольнения военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, с военной службы, отчисления гражданина, призванного на военные сборы на воинскую должность, для которой штатом воинской части предусмотрено воинское звание до старшины (главного корабельного старшины) включительно, с военных сборов в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе или ограниченно годными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы или военных сборов, - 50 000 рублей.".
Если в течение года после увольнения будет оформлена инвалидность, то размер выплаты другой:
"в случае установления застрахованному лицу инвалидности в период прохождения военной службы, службы или военных сборов либо до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы или военных сборов:
инвалиду I группы - 1 500 000 рублей;
инвалиду II группы - 1 000 000 рублей;
инвалиду III группы - 500 000 рублей".
Размер страховой выплаты зависит только от тяжести увечья, которая будет написана в заключении ВВК при выписке из госпиталя после лечения, а не от обстоятельств получения. Указанные суммы, ЕМНИС, в этом году проиндексированы на 5% в сторону увеличения.
3) Выплаты начисляет страховая компания, а воинская часть (военкомат) должны правильно оформить документы для получения этой выплаты застрахованным лицом.
4) Денег можно попросить. Могут пообещать и не дать. Законно будет, если в рамках уголовного дела ответчик возместит моральный ущерб.

[Khetag]

А вот это зря, безнаказанность порождает вседозволенность...подаваёте в суд на МО, а "гоблину", желательно срок по полной и пожизненную выплату потерпевшему за причинённый вред здоровью,(не мешает вернуть  наказания по образу принятому в дисциплинарном уставе СССР, хватит идти на поводу у разных "комитетов" и жопу бойцов зацеловывать)....Риторический вопрос почему ваш племяш позволил себя бить, задавать не буду, хотя на 99% уверен, что ожесточённое сопротивление попыткам насилия с помощью любых подручных средств (ремень, табурет, штык-нож и т.д) отбивает у нападающих желание покуражиться, становиться инвалидом не хочет ни один "дед" молокосос...жаль, что в вашем случае, об этом уже поздно говорить

Я с ним (с племяшом) сегодня разговаривал. Дежурный позвал его в бытовку, и там внезапно ударил в живот. ОДШБ все таки, дистрофиков нет. С одного удара порвал селезенку.

[Куб]

...
...Дежурный позвал его в бытовку, и там внезапно ударил в живот. ОДШБ все таки, дистрофиков нет. С одного удара порвал селезенку.

У нас был случай - двое в "бытовке" не поделили гладильную доску вечером, перед полковой поверкой - потолкались. В результате у одного удалили селезенку... При этом командир роты был в канцелярии напротив "бытовки"... И часть не спецназ - обеспечения... К тому, что не всегда (или никогда не) знаешь где соломку подстелить надо...
А парня Вашего по-человечески жалко

[Khetag]

1 и 2) Если он будет признан не годным к военной службе вследствие военной травмы, то выплаты следующие:
"12. При увольнении военнослужащего с военной службы или отчислении с военных сборов гражданина, призванного на военные сборы, в связи с признанием его не годным к военной службе вследствие военной травмы ему выплачивается единовременное пособие в размере:
...
2) 1 000 000 рублей - военнослужащему, проходящему военную службу по призыву, или гражданину, призванному на военные сборы."

Но в данном случае вряд ли признают военную травму, скорее тяжелое увечье. Тогда, согласно 52-ФЗ 1998 г.:
"в случае получения застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы или военных сборов тяжелого увечья (ранения, травмы, контузии) - 200 000 рублей, легкого увечья (ранения, травмы, контузии) - 50 000 рублей.
В случае увольнения военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, с военной службы, отчисления гражданина, призванного на военные сборы на воинскую должность, для которой штатом воинской части предусмотрено воинское звание до старшины (главного корабельного старшины) включительно, с военных сборов в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе или ограниченно годными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы или военных сборов, - 50 000 рублей.".
Если в течение года после увольнения будет оформлена инвалидность, то размер выплаты другой:
"в случае установления застрахованному лицу инвалидности в период прохождения военной службы, службы или военных сборов либо до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы или военных сборов:
инвалиду I группы - 1 500 000 рублей;
инвалиду II группы - 1 000 000 рублей;
инвалиду III группы - 500 000 рублей".
Размер страховой выплаты зависит только от тяжести увечья, которая будет написана в заключении ВВК при выписке из госпиталя после лечения, а не от обстоятельств получения. Указанные суммы, ЕМНИС, в этом году проиндексированы на 5% в сторону увеличения.
3) Выплаты начисляет страховая компания, а воинская часть (военкомат) должны правильно оформить документы для получения этой выплаты застрахованным лицом.
4) Денег можно попросить. Могут пообещать и не дать. Законно будет, если в рамках уголовного дела ответчик возместит моральный ущерб.

Вот и вопрос - получение увечья дневальным от дежурного - можно рассматривать, как "полученное при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей)"? Понятно, что военная травма - это когда саперу руку оторвало, или у десантника стропы запутались во время прыжка. Но он был в наряде, службу тащил. Тоже, вообще то исполнял служебные обязанности.

Насколько мне известно - при удалении селезенки инвалидность не присваевается.

Так воинская часть должна правильно оформить документы? Или военкомат? А конкретно как называется служба, которая этим занимается? Есть смысл ехать, качать права, пытаться попасть в кабинеты, караулить должностные лица возле КПП, кляузы писать? Или они сами все сделают? Просто никогда не сталкивался, как это в армии происходит обычно?

[Khetag]

А парня Вашего по-человечески жалко

А мне то как жалко. Знаете, сколько сил и средств мы с матерью в него вложили, что бы воспитать нормальным здоровым человеком? Не дать скатиться в криминал, не дать спится и на наркоту присесть? А теперь что? Селезенки нет - считай иммунитета нет. Всю жизнь работать на таблетки. Да еще и работу найди попробуй, специальности и образования тоже нет. Большой полярный зверь, писец одним словом.

Конечно, кровь кипит, хочется этого утырка поймать, и удалить ему гланды через жопу... но это тоже не выход.

Есть информация, что у него родители состоятельные, проживают в Испании, как минимум один из них. Ну и появление адвоката на следующий день - тоже наводит на мысли.

[в распоряжении]

у военнослужащего по призыву любая травма - это военная травма, увечье тяжелое, страховку дадут 212 тысяч, инвалидность не дается (по крайней мере сразу), вред здоровью причинен тяжкий, срок тому *удаку, который был будет приличный, однозначно писать заяву в прокуратуру и требовать встречи с родителями, хотя после заявы нарисуются сразу, бабло с них выжать по максимуму (однозначно не сотни тысяч, побольше и значительно) и только потом забирать заяву (типа мировую)

[Khetag]

у военнослужащего по призыву любая травма - это военная травма, увечье тяжелое, страховку дадут 212 тысяч, инвалидность не дается (по крайней мере сразу), вред здоровью причинен тяжкий, срок тому мудаку, который был будет приличный, однозначно писать заяву в прокуратуру и требовать встречи с родителями, хотя после заявы нарисуются сразу, бабло с них выжать по максимуму (однозначно не сотни тысяч, побольше и значительно) и только потом забирать заяву (типа мировую)

Вот как раз в уголовном праве я немножко соображаю. Если дело было на гражданке - то однозначно ч.1 ст. 111 УК РФ - тяжкий вред здоровью, до 8 лет. В преступлениях против воинской службы соображаю хуже. Но, как я помнимаю, ч.3 ст. 335 - до 10 лет. Но так, как первая судимость, с места службы характеризуется положительно (уж характеристику то купят), раскаялся, содействовал следствию - дадут 3-4 года условно. И будет спокойно жить.

Да, и уголовные дела по тяжким преступлениям (а это тяжкое), не прекращаются за примирением сторон, и уж тем более не существует понятия "забрать заявление". Уголовное дело возбуждается по сообщению от дежурного врача, и никакого заявления не нужно.

Отсюда и дилемма - идти на поводу у адвоката, и надеяться, что они окажутся честными и порядочными, либо давать правдивые показания, и требовать компенсации потерянного здоровья в суде. Честно говоря, склоняюсь к последнему, хотя прекрасно осознаю, что от присужденной компенсации - до выплаченной компенсации - как до Луны.

[КИНО]

В данном случае уголовное дело будет возбуждено по ч. 3 ст. 286 УК РФ, так Дежурный по роте был прямым начальником для дневального.
Кроме того, уголовные дела во отношениях военнослужащих не могут быть прекращены в связи с примирением сторон, поэтому дело по любому дойдет до суда. Поэтому если напишите заяву - обратной дороги уже не будет.
Если напишите, что упали и так далее то с виновного ничего не получите, а будет виноват сам пострадавший, так как травма получена в результате собственной неосторожности, от МО РФ ничего, кроме страховки не получите, так оно не несет ответственности за действия самого военнослужащего.
И мое собственное ИМХО: как говорил тов. Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме!"
Чтобы отбить селезенку иногда достаточно одного удара, однако наносящий удар должен быть как минимум профессиональным боксером, а в данном случае ударов скорей всего было несколько и вполне возможно ногами.
Удачи и здоровья Вашему племяшу!

[Sgt.Garcia]

Если имеет место подчиненность (а тут она, скорее всего, есть) то это однозначно ст.286 ч.3, пункты а,в.
Офицерам за селезенку,как правило, давали условно 3-4 года (это при наличии ходатайства потерпевшего не лишать свободы, оплаченное лечение, ходатайства командира части, отличной характеристики).
По срочникам у меня статистики нет, но могут с большой долей вероятности дать и реальный срок.

[Sgt.Garcia]

А вот с последним абзацем товарища КИНО не соглашусь. Я был свидетелем нескольких видов последствий  "отбития" селезенки. Она в туловище вообще крепится на нескольких точках. Достаточно просто ткнуть пальцами в нужное место, особенно если человек этого не ожидает. Не нужно ни боксеров, ни ног, ни большой компании.