Аккумуляторы

[elka2012]

Всем доброго дня! Очень хочется все таки услышать дельный совет про списанное имущесво. Ситуация такова: прибыли сдатчики сдают аккумуляторы в округе они списаны, так как передающая сторона оформила акты на списание формы 230, и одновременно выписывается наряд на передачу этих аккумуляторов в нашу в/ч для разборки, материальная группа передающей стороны выписывает  накладные и извещение на уже списанные аккумуляторы и цена в них просто заоблачная. По идее воинская часть может на основании актов списать данное имущество с учета и выкинут. Как хлам и лом.  Как все таки правильно расчитать стоимость списанного аккумулятора (возможно это как то выражается в % от балансовой стоимости нового аккумулятора, возможно от сроков эксплуатации). Ведь не может АКБ-5 категории А-75 стоить 5509,60 рублей.
Или может быть в акте на списание необходимо указать, что в результате списания оприходовать ЛОМ СВИНЦА в таком то количестве (например 90% от веса нового неприведенного аккумулятора).

[Konstantin]

Уважаемая елка, согласно инструкции 162 н :Принятие к бюджетному учету материальных запасов (материалов, комплектующих, запасных частей, ветоши, дров и т.п.), остающихся в распоряжении учреждения по результатам проведения демонтажных, ремонтных работ, в том числе работ по разукомплектации объектов нефинансовых активов, отражается по дебету счетов 010534340 "Увеличение стоимости строительных материалов - иного движимого имущества учреждения", 010536340 "Увеличение стоимости прочих материальных запасов - иного движимого имущества учреждения" и кредиту счета 040110180 "Прочие доходы".
Принятие к бюджетному учету полученных в результате замены аккумуляторов , производится по рыночным ценам , согласно инструкции 157 н:
пункт106. Фактическая стоимость материальных запасов, остающихся у учреждения в результате разборки, утилизации (ликвидации), основных средств или иного имущества, определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету, а также сумм, уплачиваемых учреждением за доставку материальных запасов и приведение их в состояние, пригодное для использования.
Порядок определение рыночной стоимости производится в следующем порядке 157н:
п.25 Для целей настоящей Инструкции под текущей рыночной стоимостью понимается сумма денежных средств, которая может быть получена в результате продажи указанных активов на дату принятия к учету.
Определение текущей рыночной стоимости в целях принятия к бухгалтерскому учету объекта нефинансового актива производится на основе цены, действующей на дату принятия к учету (оприходования) имущества, полученного безвозмездно, на данный или аналогичный вид имущества. Данные о действующей цене должны быть подтверждены документально, а в случаях невозможности документального подтверждения - экспертным путем.
При определении текущей рыночной стоимости в целях принятия к бухгалтерскому учету объекта нефинансового актива комиссией по поступлению и выбытию активов, созданной в учреждении на постоянной основе, используются данные о ценах на аналогичные материальные ценности, полученные в письменной форме от организаций-изготовителей; сведения об уровне цен, имеющиеся у органов государственной статистики, а также в средствах массовой информации и специальной литературе, экспертные заключения (в том числе экспертов, привлеченных на добровольных началах к работе в комиссии по поступлению и выбытию активов) о стоимости отдельных (аналогичных) объектов нефинансовых активов.

[Konstantin]

И в дополнение : Просто выкинуть не получится , аккумуляторы (использованные) сдаются в довольствующий орган.

[elka2012]

  konstantin

[Valeri_Sch]

У меня тоже вопрос. Аккумуляторы, которые пришли в составе новых машин, не состоят на 09 счете. Теперь, чтобы их списать, необходимо оформить акт ф.230, мне как бухгалтеру необходимо подтвердить их наличие и соответствие стоимости данным бюджетного учета. На балансовый учет их поставить нельзя пока не будет акт на списание. Цену в акте, кстати, согласно указаний с округа, определяют исходя из расчета 5% от стоимости нового. Получается замкнутый круг.

[topalov]

Valeri_Sch, как понять ваше утверждение "На балансовый учет их поставить нельзя пока не будет акт на списание"? Где это Вы прочитали?
У вас списывается автомобиль, и по результатам его списания+разборки появились годные к использованию аккумуляторы?

[topalov]

Вот нормальный вариант.

Принятие к бюджетному учету материальных запасов (материалов, комплектующих, запасных частей, ветоши, дров и т.п.), остающихся в распоряжении учреждения по результатам проведения демонтажных, ремонтных работ, в том числе работ по разукомплектации объектов нефинансовых активов, отражается по дебету счетов 010534340 "Увеличение стоимости строительных материалов - иного движимого имущества учреждения", 010536340 "Увеличение стоимости прочих материальных запасов - иного движимого имущества учреждения" и кредиту счета 040110180 "Прочие доходы".

Пусть вам МОЛ напишет докладную, что произведено снятие выслужившего аккумулятора для его замены. приложит копию паспорта (формуляра) с соотв. записью. На основании этого можно составить или бухг. справку, или требование-накладную, или свой акт произвольной формы (только не забыть "узаконить" этот акт в графике документооборота).
Стоимость определяет комиссия по поступлению и выбытию НФА. Если комиссия (с подачи МОЛа) посчитает, что стоимость равна 5% от нового аккумулятора - это ее право и ответственность.

[topalov]

Очень хочется все таки услышать дельный совет про списанное имущество. Ситуация такова:

Дельный совет - внимательно изучать руководящие документы.
В частности - пункт 20 Порядка списания (ПМО 222дсп).
Что касается "списать и выкинуть" и причем тут наряд на передачу списанного - что делать с имуществом, в ВС РФ решает довольствующая служба, а не бухгалтерия.
Обязанность бухгалтерии - отразить хозяйственную операцию в регистрах бюджетного учета.

[Valeri_Sch]

Valeri_Sch, как понять ваше утверждение "На балансовый учет их поставить нельзя пока не будет акт на списание"? Где это Вы прочитали?
У вас списывается автомобиль, и по результатам его списания+разборки появились годные к использованию аккумуляторы?

Автомобиль не списывается. Производится только замена аккумулятора. Как объясняет начальник службы, чтобы получить наряд на получение новых аккумуляторов, необходимо списать старые. На практике это выглядит так. Приходит начальник автослужбы с актом на списание, где указан списываемый аккумулятор, количество, стоимость, рассчитанная исходя из расчета 5% от стоимости нового. На бухучете этот аккумулятор не состоит, т.к. поступал в составе нового автомобиля. На мой взгляд, если оформляется акт на списание, тем более, по факту это не списание, а перевод в 5 категорию, необходимо перед этим поставить эти аккумуляторы на учет. Может, я конечно не понимаю специфики. Округ требует на акте на списание подпись бухгалтера о наличии на бух.учете и подтверждении стоимости. Вариант с докладной о снятии с автомобиля неисправного аккумулятора, оценкой и постановкой на учет решает проблему, только начальник автослужбы ничего делать не планирует, пока не подпишет в округе акт на списание. Не говоря о том, на что мы будем оформлять накладные на передачу, при сдаче этих аккумуляторов в др. часть. Как в Простоквашино "Чтобы что-то продать, нужно сначала это купить...."
Еще вопрос. Аккумуляторы, которые учитываются на 09, имеют стоимость нового. При оприходовании этого аккумулятора на баланс, как материалы в результате демонтажа, будет ли нарушением указать другую стоимость, рассчитанную согласно требованию округа.

[topalov]

Valeri_Sch да в принципе порядок (точнее беспорядок) по списанию акков мне известен.
ИМХО тянуть учтенное на 09 счете в баланс - не стоит, потому что оно уже когда-то было на балансе перед установкой в автомобиль.
Расписываться за стоимость, отличную от учетной - не стоит вдвойне.
Основание: пункт 1 Руководства (ПМО 300дсп)

[elka2012]

Но и нестоит 09 счет передавать по извещению.

[topalov]

Но и нестоит 09 счет передавать по извещению.

Тем более, выбытие с этого счета оговорено в 157н весьма прозрачно и ясно.

[prelest]

про извещения с забалансового: чисто логически понимаю, что на забалансовый составлять извещение не стоит. оно всё равно нигде не отразиться по отчётности. но как быть с п. 33 300дсп?
"33. Передача материальных ценностей между воинскими частями (за исключением не ведущих хозяйственную деятельность и прикрепленных на обеспечение к другим воинским частям на правах подразделения) по первичным учетным документам без оформления извещений (форма по ОКУД 0504805) не допускается."
вроде как читая - надо извещение в любом случае. потому что если не будет извещения - то у ревизоров будет возможность указать данный факт в нарушение.

[Kolobok555]

А как быть со списанием автошин, которые  также поступили в составе транспортного средства. В округе сидит "строгая бабуля" и принимает акты на списание только по ценам, которые значатся у неё в справочнике. А новый комплект автошин не выдают без предоставления актов на списания старых. Очень нужен совет грамотных бухгалтеров!

[topalov]

Грамотные бухгалтера тут как бы ни причем...
"Строгая бабуля" слегка не понимает смысл своих действий. Ей не цену нужно проверять, а правильность (основание) списания.