Нужна помощь, консультация, совет ...

[evf55]

Пишу из дома, заключения под рукой естественно нет, но по памяти: "изделие соответствует требованиям ТУ (указано наименование), принято ВП и может быть использовано по назначению" (или как-то так - но суть именно эта)

[evf55]

По поводу замечания уважаемого WOW:
Система ГАРАНТ выдала следующее: "документ (основные условия поставки) применяется в части, не противоречащей Федеральному закону от 13.12.1994 №60-ФЗ "О поставках продукции для федеральных государственных нужд" и Федеральному закону от 17.12.1995 № 2013-ФЗ "О государственном оборонном заказе". Т.е. он (документ) действующий, а значит, до понедельника я его внимательно изучу.
Предложение включить повторные ПСИ в стоимость контракта с уважаемой организацией на поставку ей этих треклятых лучших в мире изделий заслуживает самого пристального внимания. Единственный нюанс - ей (уважаемой организации) изделия нужны "вчера", а как я уже писал - процесс ПСИ достаточно долог... Но с уважаемой организацией уже связались по поводу увеличения сроков поставки - они думают.
P.S.Цитата из сообщения WOW: "...главная заповедь военпреда "не верь никому и никто тебя не обманет" - где-то тут по-моему (применительно к нашей ситуации) и закопан песик....)))

[evf55]

Кстати (с БЛАГОДАРНОСТЬЮ ко всем обсуждающим и помогающим), я вышел на этот уважаемый форум с данной ситуацией ни в коей мере не только потому, что нас "обижает" военпред! Точнее - это не главная причина! Главное в том, что независимо от того, как "разрулится" ситуация с уважаемой организацией, рано или поздно эти изделия нужно же будет кому-то продавать (деньги мертвым грузом на складе - это криминал))), и начальник ВП в ЛЮБОМ случае будет принимать в процессе продажи живейшее участие. Поэтому вопрос необходимо решить в принципе, и главное - ПРАВИЛЬНО! А я уверен, что с ВАШЕЙ помощью, уважаемые специалисты ВП, это МОЖНО сделать!!!

[evf55]

Доброго времени суток, уважаемые специалисты ВП!
После подробного рассмотрения ситуации и с учетом анализа, размышлений, пожеланий и рекомендаций уважаемых Mr. Gandzhubas, Silent и WOW сегодня было принято решение   о выполнении следующих действий:
1. вытащить все изделия в зону консервации, оценить техсостояние, привести их в порядок (при необходимости);
2. предъявить выборочно (выборка - по желанию ВП) примерно 10-15% изделий на ПСИ и ВСЕ изделия - на приемку (осознаем, что в случае отклонения какого-либо изделия ВП при проведении ПСИ мы рискуем получить полностью отклоненную всю партию - но риск этот небольшой). Естественно ПСИ и приемка проходят по свеженьким извещениям, в которых фигурирует действующая ВП.
3. по окончании ПРИЕМКИ оформить заново ЭД на изделия с подписями и печатями в том числе действующей ВП.
4. предложить уважаемой организации включить в проект договора стоимость работ по ПСИ изделий (по факту).
5. поблагодарить www.nachfin.info и в частности Mr. Gandzhubas, Silent и WOW за помощь.
Первые четыре пункта уже делаются, а пятый пункт я с удовольствием выполняю прямо сейчас:
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!!!

[wow]

удачи, одно дело делаем

[Рулон Обоев]

Доброго времени суток, уважаемые специалисты ВП!
После подробного рассмотрения ситуации и с учетом анализа, размышлений, пожеланий и рекомендаций уважаемых Mr. Gandzhubas, Silent и WOW сегодня было принято решение   о выполнении следующих действий:
1. вытащить все изделия в зону консервации, оценить техсостояние, привести их в порядок (при необходимости);
2. предъявить выборочно (выборка - по желанию ВП) примерно 10-15% изделий на ПСИ и ВСЕ изделия - на приемку (осознаем, что в случае отклонения какого-либо изделия ВП при проведении ПСИ мы рискуем получить полностью отклоненную всю партию - но риск этот небольшой). Естественно ПСИ и приемка проходят по свеженьким извещениям, в которых фигурирует действующая ВП.
3. по окончании ПРИЕМКИ оформить заново ЭД на изделия с подписями и печатями в том числе действующей ВП.
4. предложить уважаемой организации включить в проект договора стоимость работ по ПСИ изделий (по факту).
5. поблагодарить www.nachfin.info и в частности Mr. Gandzhubas, Silent и WOW за помощь.
Первые четыре пункта уже делаются, а пятый пункт я с удовольствием выполняю прямо сейчас:
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!!!

Простите, но я скажу своё мнение, что это отсебятина. Выборка, высосанная из пальца... Нет. я бы действовал через проведение новых ПСИ. В этом случае не очень удобно, но не смертельно предприятию и де-юре всё сделано по-закону-не прикопаешся (Хотя я не очень понимаю как пройдет проверка на требования к ПКИ, если таковые есть в ТУ  ). А в предлагаемых В предлагаемых Вами вариантах ответственность ложится целиком на НВП. Он НИКАК не обоснует предложенные Вами решения любому проверяющему. Впорят грубейшее нарушение правил приёмки (откроют ТУ и ткнут в "Правила приёмки" где написано, что ПСИ подлежит КАЖДЫЙ экземпляр и ни слова о выборке), а Вы руководство предприятия будет делать удивлённые лица и говорить "мы-то разные варианты рассматривали, но военпред нам этот вариант разрешил-мы и сделали".

Взвесив все я за повторное предъявление и ПСИ. По хорошему еще надо посмотреть что там со показателями надёжности и гарантийными показателями.

А "долго и затратно" - это проблема предприятия, Вы уж простите. Тем более сделать с нуля-это дорого и затратно, а провести повторный цикл ПСИ- это уже ГОООРАЗДО дешевле. 

[papay]

Очень много интересного в теме высказано, но возник ряд вопросиков:
1.Исходя из написанного выше изделия прошли ПСИ и были приняты "предыдущим" ВП.
2.Раз были приняты, значит была оформлена ПСД, что в т.ч. подтверждает нахождение их на СГП (Готовая продукция ...предназначена для продажи - конечный результат производственного цикла, законченные обработкой (комплектацией), технические и качественные характеристики которых соответствуют условиям договора или требованиям иных документов).
3.Если ГСХ не вышли (остаточные удовлетворяют потребителя), условия хранения соответствуют ТУ (ЭД) какие проблемы реализации, зачем повторно ПСИ?

[sany]

Уважаемые коллеги!! кто подскажет? может кто сталкивался с такой ситуацией (комплектующее в данном случае машина принято ПЗ к нам прибыло для комплектации предприятием для дальнейшего процесса становления изделия) так вот входящий ящик ЗИП принят той приемкой (на ящике этикетка без штампа ОТК, ПЗ ) да еще и адрес и контактные номера телефонов изготовителя данного ЗИП не соответствуют действительности т.е телефон квартирный, а адрес общеобразовательного учреждения Школы . В связи с таким раскладом хочется наказать предприятие. 

[evf55]

Простите, но я скажу своё мнение, что это отсебятина. Выборка, высосанная из пальца... Нет. я бы действовал через проведение новых ПСИ. В этом случае не очень удобно, но не смертельно предприятию и де-юре всё сделано по-закону-не прикопаешся (Хотя я не очень понимаю как пройдет проверка на требования к ПКИ, если таковые есть в ТУ  ). А в предлагаемых В предлагаемых Вами вариантах ответственность ложится целиком на НВП. Он НИКАК не обоснует предложенные Вами решения любому проверяющему. Впорят грубейшее нарушение правил приёмки (откроют ТУ и ткнут в "Правила приёмки" где написано, что ПСИ подлежит КАЖДЫЙ экземпляр и ни слова о выборке), а Вы руководство предприятия будет делать удивлённые лица и говорить "мы-то разные варианты рассматривали, но военпред нам этот вариант разрешил-мы и сделали".

Взвесив все я за повторное предъявление и ПСИ. По хорошему еще надо посмотреть что там со показателями надёжности и гарантийными показателями.

А "долго и затратно" - это проблема предприятия, Вы уж простите. Тем более сделать с нуля-это дорого и затратно, а провести повторный цикл ПСИ- это уже ГОООРАЗДО дешевле. 
[/quote]

Уважаемый Silent!
Во-первых спасибо Вам большое, ибо чем больше оппонент-специалист "ругается", тем больше шевелятся мозги у ругаемого (если конечно есть что шевелить )
А во-вторых я уже упоминал, что ПСИ были два года назад пройдены в полном объеме, на что имеются ПОЛНОСТЬЮ оформленные протоколы. А значит - ВП имеет право провести выборочную повторную проверку этих изделий. Тут ведь нужно всего лишь две вещи: правильные протоколы (с подписями и печатями ВП) и добрая воля действующего ВП. И не представляйте Вас всех (т.е. ВП) хуже, чем вы все есть на самом деле!!! Ведь как недавно (и абсолютно правильно) сказал уважаемый WOW; "одно дело делаем!!!"
Спасибо Вам!

[evf55]

Очень много интересного в теме высказано, но возник ряд вопросиков:
1.Исходя из написанного выше изделия прошли ПСИ и были приняты "предыдущим" ВП.
2.Раз были приняты, значит была оформлена ПСД, что в т.ч. подтверждает нахождение их на СГП (Готовая продукция ...предназначена для продажи - конечный результат производственного цикла, законченные обработкой (комплектацией), технические и качественные характеристики которых соответствуют условиям договора или требованиям иных документов).
3.Если ГСХ не вышли (остаточные удовлетворяют потребителя), условия хранения соответствуют ТУ (ЭД) какие проблемы реализации, зачем повторно ПСИ?

Уважаемый PAPAY! Мы (фирма) думали (и думаем) так же, как и Вы (особенно в части пунктов с вопросами) но консенсус между предприятием и ВП - это великая вещь! Вот мы его и искали))

[Максим Андреич]

В связи с таким раскладом хочется наказать предприятие.

Заворачивайте на вх.контроле, пишите рекламацию по 703 ГОСТу в адрес поставщика и ВП при нем. Если хотите крови - копию в УВП и прокурору 

[sany]

хотелось бы зацепить наше предприятие.

[sany]

Очень много интересного в теме высказано, но возник ряд вопросиков:
1.Исходя из написанного выше изделия прошли ПСИ и были приняты "предыдущим" ВП.
2.Раз были приняты, значит была оформлена ПСД, что в т.ч. подтверждает нахождение их на СГП (Готовая продукция ...предназначена для продажи - конечный результат производственного цикла, законченные обработкой (комплектацией), технические и качественные характеристики которых соответствуют условиям договора или требованиям иных документов).
3.Если ГСХ не вышли (остаточные удовлетворяют потребителя), условия хранения соответствуют ТУ (ЭД) какие проблемы реализации, зачем повторно ПСИ?

Уважаемый PAPAY! Мы (фирма) думали (и думаем) так же, как и Вы (особенно в части пунктов с вопросами) но консенсус между предприятием и ВП - это великая вещь! Вот мы его и искали))

Да Уважаемый !!! К сожалению мы часто думаем по разному так как фирмы втюхивают и будут стараться втюхивать свою продукцию а зачем Вам это понятно

[ghjk]

Мой вклад:
Основные условия поставки 77 года пару лет как не действуют. Есть новые, утвержденные ВПК (протокол №1с от 28.01.11 г., ДСП). На форуме обсуждалось.

[evf55]

Очень много интересного в теме высказано, но возник ряд вопросиков:
1.Исходя из написанного выше изделия прошли ПСИ и были приняты "предыдущим" ВП.
2.Раз были приняты, значит была оформлена ПСД, что в т.ч. подтверждает нахождение их на СГП (Готовая продукция ...предназначена для продажи - конечный результат производственного цикла, законченные обработкой (комплектацией), технические и качественные характеристики которых соответствуют условиям договора или требованиям иных документов).
3.Если ГСХ не вышли (остаточные удовлетворяют потребителя), условия хранения соответствуют ТУ (ЭД) какие проблемы реализации, зачем повторно ПСИ?

Уважаемый PAPAY! Мы (фирма) думали (и думаем) так же, как и Вы (особенно в части пунктов с вопросами) но консенсус между предприятием и ВП - это великая вещь! Вот мы его и искали))

Да Уважаемый !!! К сожалению мы часто думаем по разному так как фирмы втюхивают и будут стараться втюхивать свою продукцию а зачем Вам это понятно

)))