Минобороны закупило итальянские ружья Benelli M4

[Хмур]

... Работа на заводе полностью автоматизирована ... на предприятии самый высокий уровень автоматизации в оружейной отрасли. Стоимость некоторых комплексов достигает 1 млн евро. Производство ружей осуществляется круглосуточно, специалисты работают в две смены. ...

Из этого становится понятно, что ружья Benelli M4 Super 90 будут стоить российскому народу ДОРОГО ...
Но совсем неочевидно, что это качественное оружие.

... Так называемые дробовики имеют ряд тактических преимуществ: высокую поражающую силу, возможность использования различных боеприпасов (от стандартных пуль, зарядов против техники до патронов с электрошокерами), удобство применения в условиях закрытого пространства. ...

   При ведении боевых действий регулярными частями ВС РФ не усматриваю преимуществ этого импорта против отечественного вооружения.
    Возможно это лучшее вооружение для российских партизан, воюющих против НАТОвских оккупантов.

Те охотничьи образцы Бенелли, которые попадали мне в руки были: дорогими и громоздкими для каждодневного использования, нетехнологичными, имели проблемы по работе автоматики, прихотливы к боеприпасам (им нужен качественный патрон).

[Хмур]

При стрельбе из Benelli M4 желательно учитывать некоторые особенности оружия.

При высоких показателях дальности стрельбы и урона этот дробовик имеет просто гигантский разлёт дроби. Как и при игре с "SPAS 12", очень желательно целиться ровно в центр груди врага, иначе противник, с большой долей вероятности, останется жив.

Прицельная стрельба совсем не обязательна должна быть медленной, т.к. "Benelli M4 Super 90" имеет прекрасный темп стрельбы, на уровне с "Сайгой-12С".

В отличии от того же "SPAS-12", вы всегда успеете добить врага вторым выстрелом и сможете без труда разворошить толпу соперников. Но не увлекайтесь: небольшой боезапас не даст вам стрелять слишком долго, 6 патронов - это очень мало.

  Плюсы:
Высокие темп и точность стрельбы.
2 слота модификации с широким ассортиментом модулей.
Дозарядка по одному патрону.
Хороший урон.
  Минусы:
Маленькая емкость магазина.
Высокая стоимость покупки и ремонта.
Находится в категории "Раритетное".
    http://wf.mail.ru/wiki/index.php/Benelli_M4_Super_90

Тактико-технические характеристики:
Калибр, мм: 12 (патронник 76 мм)
Длина с разложенным (сложенным прикладом), мм: 1010 (886) 
Длина ствола, мм : 470
Масса без патронов, г : 3800
Емкость магазина, патронов: 6 (магазин - подствольный трубчатый)
  Неполная разборка и сборка после неполной разборки ружья осуществляется без дополнительного инструмента. Стандартно ружье комплектуется телескопическим раздвижным прикладом, который при необходимости может быть заменен на пистолетную рукоятку или обычный нескладной приклад. Прицел - с диоптрическим целиком и обычной мушкой винтовочного типа. Кроме того, сверху на ствольной коробке смонтирована универсальная направляющая (weaver rail) для установки различных прицелов (ночных, коллиматорных) и других устройств.Покрытия всех металлических поверхностей, как наружных, так и внутренних, выполнены матовыми, не отражающими свет, и имеющими повышенную стойкость против коррозии и износа. Ствол сменный, может заменяться на укороченный, длиной 355 мм. Ствол оснащается вворачивающимися чоками для большей универальности.
  http://tillgun.ucoz.ru/publ/1/droboviki/drobovik_benelli_m4_super_90_m1014_jscs/9-1-0-146#

[Dexter Smith]

...Из этого становится понятно, что ружья Benelli M4 Super 90 будут стоить российскому народу ДОРОГО ...

В общем-то, это и есть соль всей поэмы. То, что дорого, на том легче отмывается. В другом направлении мозги чиновников уже работать не могут. Чуют, что времени совсем мало осталось для "накопления капитала".

[serzh]

Была похожая тема про Glock 17 стоимостью 5о тыс. руб, который хотели купить за 200 тыс.
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18158.0
тогда вмешался Рогозин, может и сечас так будет, пиар? или тупо стригут бабки не опасаясь последствий?
стоит зайти на сайт Рособоронпоставка:
 http://www.rosoboronpostavka.ru/
сразу поймете, что в правительстве РФ ложили 3Х.. на все проблемы обороны государства, российской армии и ее защитников.

[serj.medwedev2010]

Ну, допустим, зарядить Benelli M4 патронами 12х70мм можно до 9 шт, а магнумовскими в 76мм до 8 шт. И скорее, скорострельность "Сайги" пытается приблизится к скорострельности Benelli M4. Масса вообще не сопоставима. Сайга, как и всё наше оружие сделано напильником, молотком и зубилом. Benelli M4 очень сбалансированный ствол, в руках как игрушка, в то же время Сайгу держишь, как здоровенное тяжёлое полено. Единственный плюс Сайги, как и АКМ, его безотказность при любых условиях эксплуатации. Из личного опыта- Benelli M4 боится только песка, так как все детали УСМ сделаны на станках с ЧПУ и очень точно подогнаны друг к другу, в отличии от Сайги. В остальном Сайге до Benelli M4, примерно так же, как жигулям до иномарки.
Про гигантский разлёт дроби-полная чушь. Из шести ружей марки Benelli в ценовой категории от 60 до 120 тыс. руб., включая Benelli M4 и одного Fabarm, по кучности боя ни одно ружьё не превосходит  Benelli M4. При длине ствола всего лишь 48см, превосходит по дальности стрельбы обычные охотничьи ружья. Сменными дульными сужениями( Chokes Tube) фирм Trulock и Carlson's, с пожизненной гарантией их изделий, можно добиться любой кучности и дальности выстрела. Патроном магнум-00 и насадкой  Benelli Crio Plus .0665, гуся ложу за 80м. При стрельбе пулей Полева, штатной насадкой цилиндр, на 80м десятка по центру с небольшими отклонениями. Штатный прицел не совсем удобен, можно сказать вообще не удобен, пригоден если только стрелять из окопа. Зато в базе имеется планка  Weaver, которая позволяет поставить любой коллиматорный прицел, позволяющий вести огонь на поражение с очень быстрой реакцией и высокой точностью. Кроме того, Benelli M4 может стрелять специальными зарядами - патроны с различными видами резиновых и пластиковых  пуль, шумовыми и другими видами гранат. Можно долго рассказывать про  этот ствол. Это шедевр гладкоствольного оружия, мало кто с ним может сравнится.
А по поводу закупок Benelli M4 будет тоже самое, что и закупкой Steyr Mannlicher SSG 69 PII, при стоимости ствола в магазинах Европы 1700 евро, наши горе коммерсанты в погонах умудрились закупить его по 300 тыс. руб.  за ствол. Я понимаю- послегарантийное обслуживание, поставка запчастей, но цена 1700 и 6600 по моему не сопоставимы. Тем более винтовка устарела и снята с вооружения уже давно, находится в свободной продаже для гражданского населения(только не в России). Есть куда более современные и более качественные стволы, при чём, то же в свободной продаже, в отличии от этой страны http://www.vustrel.com.ua/index.php?categoryID=92, http://ibis.net.ua/ru/products/s_prodoljno-skoljzjashtim_zatvorom42/index.html
Пока существует эта власть, дело Сердюкова - не умрёт ни когда!
 

[lancepok]

Единственный плюс Сайги, как и АКМ, его безотказность при любых условиях эксплуатации.

Осмелюсь добавить ещё один плюс. Впрочем, это преимущество не конкретно Сайги над Бенелли М4, а вообще всего класса ружей с отъемным коробчатым магазином над ружьями с подствольным магазином: возможность быстрой смены типа боеприпаса.

[serj.medwedev2010]

И да и нет. В реальных боевых условиях вы будете использовать картечь, крупные номера дробей(для ближнего боя в городских условиях)  или пуля(для одиночных дальних выстрелов). Что бы совершить одиночный прицельный дальний выстрел пулей, на перезарядку  Benelli M4 мне достаточно 2 сек. Да, и в отличии от Сайги, можно  сделать полную разборку вообще без каких либо инструментов. А если учесть, что все внешние металлические детали покрыты полимерным составом для защиты от коррозии, то Сайга отдыхает.
Вот интересная ссылка по Benelli M4 но и она не раскрывает всех возможностей этого ствола.

[lancepok]

И да и нет. В реальных боевых условиях вы будете использовать картечь, крупные номера дробей(для ближнего боя в городских условиях)  или пуля(для одиночных дальних выстрелов).

Ассортимент боеприпасов для боевых (не охотничьих) гладкоствольных ружей этими патронами не ограничивается. Например, может потребоваться быстрая смена боеприпасов на нелетальные,  и обратно.
Необходимость дальних одиночных пулевых выстрелов из гладкоствола под большим вопросом: с этим куда лучше справляется нарезное оружие.
Необходимости делать полную разборку оружия в боевых условиях я вообще не вижу: вполне достаточно неполной, которая у Сайги/Вепря ничем не отличается от таковой для АК, то есть, проще некуда.
Кстати, один из плюсов Вепрей и Саёг именно для нашей армии - в привычной для бойца по АК эргономике, порядке сборки-разборки, заряжания и тп.
Покрытие - никак не аргумент, поскольку это не особенность конструкции конкретного ружья. Ничто в техническом плане не мешает сделать такое покрытие на любом другом ружье.

[serj.medwedev2010]

1.Не летальные боевые патроны для ВС РФ это что то новенькое. Мы же не спец подразделения.
2.Гладкоствольное оружие -оружие ближнего боя и 100м в городских условиях это уже достаточно большое расстояние. А про нарезное это вообще отдельная тема.
3.Сборка, разборка - проще некуда, как раз у Benelli M4
4. Про эргономику, вы меня вообще рассмешили. У меня больше  30 лет охотничего стажа. Стрелял  с многих гладкостволов. Более неудобного оружия, чем Сайга, я не встречал. Нужно обладать комплекцией Валуева и реакцией Джека Чана, что бы нормально стрелять с этого ствола. И потаскайте его хотя бы день, километров 30 по пересечённой местности с болотами и угорами в 100м и к вечеру у вас появится непреодолимое желание зашвырнуть его куда нибудь и больше не брать в руки.
5. Да, полимерное  покрытие может и не самое главное для стрелкового оружия, но тем не менее.
Меня всегда удивляют эти "военные", поначитаются из интернета всякой ерунды и считают себя чуть ли не экспертами, при чём, не только в области оружия, но и во всех остальных областях
Уважаемый lancepok, я не буду с вами больше спорить. Предпочитаете российский автопром, ну и ездите на нём на здоровье.

[ved75]

Про эргономику, вы меня вообще рассмешили. У меня больше  30 лет охотничего стажа. Стрелял  с многих гладкостволов. Более неудобного оружия, чем Сайга, я не встречал. Нужно обладать комплекцией Валуева и реакцией Джека Чана, что бы нормально стрелять с этого ствола. И потаскайте его хотя бы день, километров 30 по пересечённой местности с болотами и угорами в 100м и к вечеру у вас появится непреодолимое желание зашвырнуть его куда нибудь и больше не брать в руки.
Меня всегда удивляют эти "военные", поначитаются из интернета всякой ерунды и считают себя чуть ли не экспертами, при чём, не только в области оружия, но и во всех остальных областях

1. есть сомнения по поводу охотничьего стажа (надеюсь, причину не надо объяснять).
2. спортом занимайтесь, тогда не тяжело будет.

[serj.medwedev2010]

1. есть сомнения по поводу охотничьего стажа (надеюсь, причину не надо объяснять).
2. спортом занимайтесь, тогда не тяжело будет.

1. А вы думаете только ваш детский сад читает этот форум?
2. Нашим призывникам это объясняйте.

[lancepok]

1.Не летальные боевые патроны для ВС РФ это что то новенькое.

Гладкоствол в армии (не в полиции, а именно в армии) тоже что-то новенькое. У полиции уже давно КС-23 есть, со всем необходимым ассортиментом боеприпасов.

Мы же не спец подразделения.

А Вы считаете, что гладкоствол в армии необходим каждому мотострелку?  Как раз спецподразделения и будут основными (если не единственными) его пользователями.
А уж если ставить задачу "каждому срочнику по дробогану", то тогда куда предпочтительней будет выглядеть концепция, заложенная, скажем в XM-26 LSS, чем идея выдавать бойцу впридачу к штатному АК-74 ещё одно весло с немалого веса боезапасом.

 

ЗЫ

Масса вообще не сопоставима. Сайга, как и всё наше оружие сделано напильником, молотком и зубилом. Benelli M4 очень сбалансированный ствол, в руках как игрушка, в то же время Сайгу держишь, как здоровенное тяжёлое полено.

потаскайте его хотя бы день, километров 30 по пересечённой местности с болотами и угорами в 100м и к вечеру у вас появится непреодолимое желание зашвырнуть его куда нибудь и больше не брать в руки.

Для справки: Benelli M4 - вес 3.8 кг без патронов, Сайга 12 - Вес без магазина 3,6 кг 
Допускаю, что Вам комфортнее охотиться с Benelli, но это уже вопрос Ваших личных субъективных предпочтений, а не объективных характеристик (веса) оружия.

[serj.medwedev2010]

Для справки сайт производителя: http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga12.shtml
И не забудьте прибавить вес пустого магазина.

[lancepok]

Посмотрел, но разницы с весом, указанным на сайте М.Попенкера, не нашел. Если, конечно, не брать в расчет сайгу в охотничьем деревянном обвесе, которая явно в армии ни к чему. Вес пустого пластикового магазина около 200 грамм. Так что, Сайга-12С с пристегнутым магазином по весу равна Benelli M4, а Сайга-12С ЕХР-01 с магазином на 100 грамм легче. 

[shirak.61]

Минобороны России, которое в последний год заметно активизировало деятельность в области закупки и оснащения армии новым вооружением, решило опробовать излюбленное оружие американских морпехов - Benelli M4.
Источник: military-informant.com

- Подвергать испытанию до применения. // Испытывать, определяя состав, качество чего-л.

Заголовок темы ...закупило.
Так что опробовать не значит поставить на вооружение.