Изменение основания увольнения

[Fasd]

Добрый день. Прошу Вашего мнения и совета по следующему вопросу. Военнослужащий, выслуга >30 лет. Осенью 2013 г. написан рапорт о досрочном увольнении по собственному желанию, рапорт рассмотрен аттестационной комиссией (АК) только в январе 2014 г., решение -уволить. После АК отправили в отпуска, непрерывно. Через 10 дней после АК министр подписал приказ о досрочном увольнении по собственному желанию, а через 2 недели после АК в части начались ОШМ, при этом мне никто не доводил, в т.ч. на АК, что будут ОШМ (видимо боялись, что передумаю увольняться по собственному желанию). Я, узнав о том, что в части идут ОШМ и моя должность сокращается, еще находясь в отпуске написал рапорт об изменении основания увольнения в связи с изменившимися обстоятельствами, а также в связи с тем, приказ об увольнении еще не реализован, я нахожусь на воинской должности и в списках в/ч, т.е. продолжаю проходить военную службу по контракту. По выходу из отпуска поинтересовался решением по рапорту. Ответ был о том, что есть приказ МО и я буду уволен по нему после сдачи дел и должности. Рапорт (зарегистрирован в делопроизводстве) лежит в кадрах в/ч и похоже, что соответствующим старшим должностным лицам его направлять не собираются. Планирую обратиться в в.прокуратуру, а при необходимости в суд. Прошу Вашей оценки ситуации. Можно ли изменить приказ МО?

[Sbas]

ПоППВС, ст.34:
"11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д", "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона)."
Не зная даты начала ОШМ, трудно определить, имелось ли право на увольнение по ОШМ. Хотя, скорее всего, ссылаться будут на первый рапорт, когда еще никаких ОШМ не было. Соответственно, можно было уволиться только по "собственному желанию" и оно было реализовано. Причин менять приказ МО не вижу. То, что он еще не реализован, не важно. У командования есть месяц с момента поступления выписки из приказа об увольнении в часть на сдачу Вами дел и должности и исключение из списков части.
По факту Вы уже уволены из ВС РФ, оснований для повторного увольнения нет. Если только попытаться признать незаконным приказ об увольнении и потом пытаться уволиться по ОШМ. Но ведь могут и на равную назначить без Вашего согласия, такой вариант не рассматривали?

[Fasd]

ОШМ начались через 7 дней после подписания приказа МО об увольнении. Я как раз в новом рапорте и ссылаюсь на п.11 ст.34 ППВС. Тем более, что наличие приказа МО не является моментом увольнения с военной службы, в отличие от исключения из списков части. Похожий вопрос задавали здесь на форуме, только с разницей, что если военный, на которого есть приказ об увольнении по нормальной статье, забьет на службу и будет появляться только раз в 10 дней, смогут ли его уволить по НУК. Ответ был, что изменить приказ об увольнении не проблема, если он еще не реализован. Или другая ситуация: что-нибудь серьезное произошло со здоровьем или вообще out, неужели будут реализовывать приказ по предыдущему основанию. П.11 ст.34 не содержит каких-либо ограничений в этом смысле, достаточно наличия нескольких оснований и желания военнослужащего выбрать из них.

[Sbas]

То есть на момент подписания приказа об увольнении оснований для увольнения по ОШМ не было. Вы себе основание выбрали "по собственному желанию" и оно было реализовано приказом МО. Изменять приказ нет оснований 
А по другим ситуациям: если out, то просто будет исключен из списков части. Если заболеет, то будет выведен в распоряжение в связи с невозможностью исключить из списков части, а по выздоровлению - исключен из списков. Приказ изменить можно, в том числе и на увольнение по НУК, но только при наличии оснований. А ГУК большинство изменений в приказ вносит только по решению суда. Ваше желание уволиться по ОШМ таковым основанием не будет являться.

[Fasd]

По поводу болезни я о том, что если у военнослужащего до исключения из списков части появится основание быть уволенным по состоянию здоровья, по какому основанию его уволят, если он это желание выскажет уже после приказа об увольнении? Да, и кстати, исключение из списков части по хронологии будет уже после завершения ОШМ. Изменение основания увольнения по решению суда - вариант решения вопроса в этом направлении всегда остается. Нежелание добровольно менять приказ тоже понятно.
Другие мнения есть?

[Fasd]

То есть на момент подписания приказа об увольнении оснований для увольнения по ОШМ не было. Вы себе основание выбрали "по собственному желанию" и оно было реализовано приказом МО. Изменять приказ нет оснований 
А по другим ситуациям: если out, то просто будет исключен из списков части. Если заболеет, то будет выведен в распоряжение в связи с невозможностью исключить из списков части, а по выздоровлению - исключен из списков. Приказ изменить можно, в том числе и на увольнение по НУК, но только при наличии оснований. А ГУК большинство изменений в приказ вносит только по решению суда. Ваше желание уволиться по ОШМ таковым основанием не будет являться.

Уважаемый Sbas, прошу Вашего мнения все по тому же вопросу, но с точки зрения следующего обстоятельства: в рапорте по собственному желанию причиной было названо ухудшение состояния здоровья. В рапорте и листе беседы просил направить на ВВК для определения состояния здоровья в связи с невозможностью исполнять в полном объме обязанности по в.должности, а также просил основание увольнения определить после ВВК. Годность -"Б", при этом,вопреки дополнительному рапорту о ВВЭ на годность по в.должности, на ВВК не направили. Законно ли это? Плюс к этому, АК ухудшение здоровья признала уважительной причиной и ходатайствовала об увольнении по собственному. Вопрос: законно ли признавать уважительной причиной "по собственному" состояние здоровья, если все нормы для увольнения по здоровью прописаны отдельно?

[Sbas]

Если АК сочла причину уважительной и никто выше не отказал, то законно. 
Уволить без ВВК не могли, но если было заключение ВВК, с момента которого не прошел год, то    тоже законно.

[Fasd]

Спасибо, документы в суде. Остается ждать рассмотрения.

[Marshal]

А когда Вам приказ довели?

[Fasd]

А когда Вам приказ довели?

Приказ МО был в конце января, довели в марте, через неделю после того, как написал рапорт, что отказываюсь от увольнения по "собственному" и прошу уволить по ОШМ.

[Валерий К]

Здравствуйте! В январе 2020 г состоялся приказ Командующего о моем увольнении по предельному возрасту. ВВК не проходил, рапорт о согласии на увольнение без ВВК не писал. В рапорте на увольнение по ДПВ указал: Прошу направить меня на ВВК.
В феврале 2020 г кадры части мне выдали направление на ВВК (я находился в отпуске) и отправили документы для приказа на увольнение. Без заключения ВВК.
Пройти ВВК не смог - госпиталь Петропавловска-Камчатского закрыли по Ковид.
Дата исключения из списков части 31.07.2020, но с 25.07.2020 лежу на стационарном ВВК. Дату исключения мне должны передвинуть, т.к. не смогут (как я понимаю) исключить, если я нахожусь на стационаре.
Вопрос такой: На ВВК мне ставят категорию Д (военная травма). Имею ли я право уволиться по здоровью, а не по предельному? Порядок действий.

[Рокоссовец]

Имею ли я право уволиться по здоровью

Вас уже уволили в январе 2020 года. И исключили из списков 31 июля 2020 года. Сейчас уже август.

Пройти ВВК не смог - госпиталь Петропавловска-Камчатского закрыли по Ковид.

Этот ваш Ковид и закрытие госпиталей было аж в конце марта, если не в апреле. Вас направляли в феврале, когда вирусная ситуация была вполне благополучной. Я несколько раз проходил ВВК и у меня всегда это занимало 2 дня. 2 дня, Карл! Хронические заболевания имеются.

Имею ли я право

Да. Теоретически по закону вы сами могли бы определить для себя по какой статье уволиться и направить работу кадров по избранному пути. Если бы не было ранее изданных приказов с января.

[Sbas]

Такое право у Вас появится только после решения ВВК, а оно в часть придет, когда уже будете исключены из списков части. Поэтому по прибытии напишите рапорт с просьбой изменить статью увольнения. Скорее всего, вопрос потом придется решать через суд.

[Валерий К]

Вас уже уволили в январе 2020 года. И исключили из списков 31 июля 2020 года. Сейчас уже август.

Из списков части не могут исключить военнослужащего, находящегося на стационарном лечении.
Пользователь добавил: 08 Августа 2020  02:24:58

Я несколько раз проходил ВВК и у меня всегда это занимало 2 дня. 2 дня, Карл! Хронические заболевания имеются.

Читайте внимательно: Категория Д. ВОЕННАЯ ТРАВМА.
Стационарное ВВК проводится 21 день. Что Вы проходили за 2 дня сказать тяжело.
Пользователь добавил: 08 Августа 2020  02:26:11

Теоретически по закону вы сами могли бы определить для себя по какой статье уволиться и направить работу кадров по избранному пути.

Согласно пункту 11 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы (Указ Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237), при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы, право выбора такого основания (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д" и "е.1" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе) принадлежит исключительно военнослужащему и не зависит от мнений его командиров и возникновения для них каких-либо обязанностей, при этом реализация данного права не ограничено законом во времени и наличием ранее изданного приказа об увольнении этого военнослужащего, а значит может быть осуществлено вплоть до исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Пользователь добавил: 08 Августа 2020  02:30:20

Такое право у Вас появится только после решения ВВК, а оно в часть придет, когда уже будете исключены из списков части. Поэтому по прибытии напишите рапорт с просьбой изменить статью увольнения. Скорее всего, вопрос потом придется решать через суд.

Попробую взять на руки. Но заключение ВВК идёт на утверждение вышестоящей ВВК, как мне объяснили в госпитале. 2 недели минимум.
Конечно они исключат из списков части. Рапорт об изменении статьи напишу. Приложу выписку из госпиталя.
Скорее всего, Вы правы, придётся судиться.
Спасибо за комментарий.

[Sbas]

Еще и из-за того, что при увольнении по военной травме положена единовременное пособие в размере 2 млн. руб. (на сегодняшний момент с учетом индексаций - 2 752 451 руб. 64 коп.), а его просто так никто не выплатит, поэтому настраивайтесь на борьбу и обкладывайтесь документами. Рапорт не просто нужно написать, а зарегистрировать и поставить регистрацию на своем экземпляре рапорта или снять копию с входящим, чтобы рапорт не "потерялся".