• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*23 Июня 2025 14:42:20
         

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.


Актуализируем информацию про условия и порядок исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы.
Осветим юридические аспекты и судебную практику поднятой темы. Ответим на актуальные вопросы.
В выпуске:
- Законодательные основы
Обзор положений Федерального закона № 117-ФЗ, определяющих основания для исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы (НИС).
- Процедура исключения
Порядок подачи рапорта, рассмотрение заявлений федеральными органами исполнительной власти и необходимость судебного обжалования отказов.
- Категории участников НИС
Различия между добровольной и обязательной категориями участников НИС, особенности включения и исключения каждой из категорий.
- Примеры из судебной практики
Анализ конкретных судебных решений, иллюстрирующих ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Служебное жильё (Модератор: zkv) »
  • Служебное жилье

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 98   Вниз

Автор Тема: Служебное жилье  (Прочитано 416213 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Toliman

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Служебное жилье
« Ответ #420 : 20 Мая 2014 21:25:45 »

Товарищи, подскажите по несколько неоднозначному вопросу. У меня есть свои мысли по этому поводу, но хотелось бы услышать мнение опытных воинов.
Офицерский контракт после 98 года, 20-ки еще нет, т.е. на служебка на всё время. В ноябре 2013г был включен в список на предоставление служебных жилых помещений. Но при этом проживаю в общежитии (муниципальном), в нем же и зарегистрирован по месту жительства. Вопросы в следующем:
1. Может ли считаться обеспеченностью жилым помещением факт проживания в общежитии?
2. Имею ли я право на получение денежной компенсации за наем жилья? (и если да, то нет ли препятствий получить выплату с декабря 2013г по сегодняшний день и впредь?)
3. Правильно ли я понимаю, что срок предоставления служебного жилого помещения ограничен 3-мя месяцами со дня прибытия, и что по истечении данного срока можно требовать его предоставления (хотя бы и в судебном порядке)?
P.S. У нас в регионе служебок не дают, но предлагают общаги (по нормативу 6 метров на человека). При этом ДЖОшницы угрожают тем, кто от них откажется, перестать выплачивать компенсацию на наем, как отказникам.
Записан

Leonid$$$

  • Гость
Re: Служебное жилье
« Ответ #421 : 20 Мая 2014 21:44:09 »
нет (текст заявления вспомните, очередь продолжается)
нет, за что? вы то-то снимаете?
да, но Вам ответят, что фонда нет, дадут общагу временную (но нет ничего временного,чем...далее сами)
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 408
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное жилье
« Ответ #422 : 20 Мая 2014 21:53:20 »
Цитата: Toliman от 20 Мая 2014  21:25:45
У нас в регионе служебок не дают, но предлагают общаги (по нормативу 6 метров на человека). При этом ДЖОшницы угрожают тем, кто от них откажется, перестать выплачивать компенсацию на наем, как отказникам.
Вполне закономерно, так как ДК за поднаем платится только в случае невозможности предоставить ожидающему служебное жилье общагу или помещение для временного проживания (п.3 ст.15 ФЗ ОСВС).  :.(
Если возможность предоставить есть, а у ожидающего нет желания туда вселяться, оснваний для выплаты ему ДК нет.
 imho
Записан

Leonid$$$

  • Гость
Re: Служебное жилье
« Ответ #423 : 20 Мая 2014 22:33:08 »
По факту, общаги в таких состояниях, что никто и не спрашивает, почему отказались. Непригодные для проживания.
Пример, плохой. Погиб офицер, сгорел, комната ... Славянке задаешь вопрос, почему Вы ее в РУЖО подаете к распределению, совсем непригодную. Ответ, денег на ремонт не выделяют.
Записан

Оффлайн Toliman

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Служебное жилье
« Ответ #424 : 21 Мая 2014 10:37:41 »
Цитата: 2PAC от 20 Мая 2014  21:44:09
нет, за что? вы то-то снимаете?
Ну, разумеется, я имел в виду, что снимаю и предоставляю договор найма.

Цитата: lancepok от 20 Мая 2014  21:53:20
Вполне закономерно, так как ДК за поднаем платится только в случае невозможности предоставить ожидающему служебное жилье общагу или помещение для временного проживания (п.3 ст.15 ФЗ ОСВС).  :.(
Если возможность предоставить есть, а у ожидающего нет желания туда вселяться, оснваний для выплаты ему ДК нет.
 imho
Так в этом-то, собственно, и загвоздка. Предоставить общагу могут, но только на 3 месяца. Я так понимаю, что по истечение этого срока я имею право потребовать предоставления именно служебного жилого помещения, не общаги. И если я имею право на служебное жилое помещение, то должен иметь право и, хотя бы, на частичную компенсацию за наем того, чего мне недодало МО РФ.
Тут получается нестыковка: или я имею право на служебное жилое помещение (но тогда, по логике, и на выплату в случае его отсутствия) или не имею, потому что "обеспечен" общагой. В последнем случае я могу вечно жить в ней с женой и детьми и радоваться, и никто мне ничего не обязан.

И еще, кто как предполагает, можно ли выиграть суд по обязыванию органов ДЖО предоставить служебное жилое помещение в моем случае?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 408
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное жилье
« Ответ #425 : 21 Мая 2014 14:31:27 »
Цитата: Toliman от 21 Мая 2014  10:37:41
Так в этом-то, собственно, и загвоздка. Предоставить общагу могут, но только на 3 месяца.
Ошибаетесь. Предоставить общагу могут до полной победы коммунизма на весь срок, который понадобится для обеспечения Вас служебной квартирой:
Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 15
3. ... Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Цитировать
Я так понимаю, что по истечение этого срока я имею право потребовать предоставления именно служебного жилого помещения, не общаги.
Потребовать - можете. Получить, если свободных служебок в ППД и вокруг него не имеется - нет.

Цитировать
... должен иметь право и, хотя бы, на частичную компенсацию за наем того, чего мне недодало МО РФ.
Поскольку такое право никакими НПА не предусмотрено, то нет. Ваша ошибка в том, что Вы пытаетесь опереться на абстрактное понятие "справедливости", а не на нормы законодательства.

Цитировать
Тут получается нестыковка: или я имею право на служебное жилое помещение (но тогда, по логике, и на выплату в случае его отсутствия) или не имею, потому что "обеспечен" общагой.
ДК за поднаем платится тем, кто имеет право на служебку, но только в случае отсутствия мест в общаге и прочих временнопроживальных углах. Тем, кому служебное жильё не положено, ДК за поднаем не платится. Но и тем, кому служебка положена, тоже не платится, при наличии свободной общаги.

Цитировать
В последнем случае я могу вечно жить в ней с женой и детьми и радоваться, и никто мне ничего не обязан.
Не вечно, а до предоставления служебного жилья. А в остальном совершенно верно.

Цитировать
И еще, кто как предполагает, можно ли выиграть суд по обязыванию органов ДЖО предоставить служебное жилое помещение в моем случае?
Предполагаю, что если и выиграете, толку от решения "обязать ДЖО предоставить Toliman'у служебное жильё установленным порядком" не будет. Установленный порядок - заселить Вас в общагу до тех пор, пока в гарнизоне не освободится (или не будет построена) подходящая Вам по нормам служебная квартира. Насколько я понимаю, это ровно то, что ДЖО Вам предлагает безо всяких судов.

 imho
« Последнее редактирование: 28 Мая 2014 13:34:25 от lancepok »
Записан

Оффлайн Toliman

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Служебное жилье
« Ответ #426 : 28 Мая 2014 10:57:17 »
Спасибо Вам, lancepok, что потратили столько сил и времени на ответы.
Все-таки у меня по этому поводу другое мнение, и я, если ничего не изменится в ближайшее время, буду его отстаивать. Во-первых, расставлю все точки над "ай", а во-вторых, как говорили классики, пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.

Цитата: lancepok от 21 Мая 2014  14:31:27
Не вечно, а до предоставления служебного жилья.
Хорошо сказано. 18 лет в ВС РФ, и за это время ни одного дня не имел ничего служебно-жилищного от МО РФ (ну кроме казармы, конечно), даже намеков на него. Доколе? (вопрос риторический).
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 408
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное жилье
« Ответ #427 : 28 Мая 2014 13:34:09 »
Цитата: Toliman от 28 Мая 2014  10:57:17
Все-таки у меня по этому поводу другое мнение, и я, если ничего не изменится в ближайшее время, буду его отстаивать. Во-первых, расставлю все точки над "ай", а во-вторых, как говорили классики, пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.
Это, безусловно, Ваше право. Хочу пожелать удачи и попросить, если не трудно, держать нас в курсе.  chect_imeu
Записан

Оффлайн Calypso

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Служебное жилье
« Ответ #428 : 30 Мая 2014 15:29:02 »
Товарищи, подскажите, в служебной квартире военнослужащий может прописаться один, или обязательно, чтобы и члены семьи прописывались тоже?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 408
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное жилье
« Ответ #429 : 30 Мая 2014 15:42:42 »
Если они там проживают, то обязаны там зарегистрироваться. Обратимся к первоисточникам:

Цитировать
Закон РФ от 25.06.1993 №5242-1
Статья 3.

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

 imho
Записан

Оффлайн Calypso

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Служебное жилье
« Ответ #430 : 30 Мая 2014 16:19:13 »
вот же ж чёрт, невыгодно мне там прописываться :-[ Благодарю.
Записан

Оффлайн Elehaaaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное жилье
« Ответ #431 : 30 Мая 2014 16:26:15 »
Положено ли служебное жилье в виде однокомнатной квартиры одиноко проживающему военнослужащему ?
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 557
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Служебное жилье
« Ответ #432 : 30 Мая 2014 16:28:41 »
Положено, а в чем загвоздка?
Записан

Оффлайн Ларсен

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное жилье
« Ответ #433 : 30 Мая 2014 20:32:48 »
Доброго времени суток Уважаемые форумчане! Будьте добры, подскажите, такая ситуация. В 2007 году получил жильё по договору соц.найма на семью. Состав семьи-жена и сын жены от первого брака.  В 2011 году развелись, своих детей в браке не было, я уехал к новому месту службы и не проживаю в данной квартире с 2011 года.  К этому времени закончился срок договора соц. найма данной  квартиры, который до сих пор не продлён. В. часть была расформирована а жилой фонд передан в другую в. часть.На данный момент сын жены  совершеннолетний. Я пытался сдать квартиру в КЭЧ и решить вопрос  о выселении бывших членов семьи как указано в договоре соц.найма-при разводе бывшие члены семьи утрачивают право проживания по данному договору, но КЭЧ  категорично указала что это мои проблемы и выселять я должен сам, а сама КЭЧ этим не занимается так  как у них нет юриста для подобных дел.  Бывшие члены семьи  не собираются самостоятельно выселяться из  квартиры, а я не имею права подать в суд на выселение бывших членов семьи так как сам являюсь нанимателем. По новому месту службы жилой площадью не обеспечен.  После консультации с юристом войсковой части по новому месту службы о том как мне решить данный вопрос  он посоветовал выписаться из той квартиры путём прописки при в. части. Так и было сделано ведь он юрист и знает гораздо больше чем  я. А так как я прописался при части то автоматически был выписан из квартиры в конце 2011 года. В итоге -  я прописан при части по новому месту службы, но до сих пор по старому месту службы квартира по договору оформлена на меня а бывшие члены семьи продолжают там проживать. Уважаемые,посоветуйте как решить данную проблему? КЭЧ (впоследствии ТО РУЖО,Славянка) категорически открещивается от таких проблем,хотя является наймодателем и по идее должна решать такие вопросы. На данный момент женат,есть ребёнок. Не можем получить квартиру в собственность так как не могу сдать служебную по бывшему месту службы.  С уважением…
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Служебное жилье
« Ответ #434 : 30 Мая 2014 22:19:55 »
Проблема типовая. Решается следующим образом.
  1. Обращаетесь в суд с заявлением, чтобы Вашу БЖ и ее ребенка выселили из Вашего, некогда служебного, жилья. Суд вам на законных основаниях отказывает, полагая Вас ненадлежащим истцом.
  2. Обращаетесь в ТО РУЖО по месту службы, указывая, что все необходимые действия для сдачи прежнего служебного жилья Вы уже предприняли. Прилагаете решение предыдущего суда и документы свидетельствующие о том, что Вы лично в прежнем служебном жилье уже не проживаете.
  3. Скорей всего от ТО РУЖО снова получите письменный отказ, содержащий всякие глупости. С этим отказом смело обращайтесь в гарнизонный военный суд по месту службы. Суд обяжет ТО РУЖО предоставить Вам жилье в собственность, основываясь на том, что все необходимое для того, чтобы сдать прежнее служебное жилье Вы уже совершили, а все дальнейшее находится вне Вашей компетенции и возможностей.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 98   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Служебное жильё (Модератор: zkv) »
  • Служебное жилье
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор men07007 « 1 2 ... 148 149 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

2232 Ответов
626131 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2022 23:27:07
от lancepok
Служебное жилье в ВП

Автор Anri01 « 1 2 ... 9 10 » Военпред - Штаб

137 Ответов
58893 Просмотров
Последний ответ 22 Января 2019 16:41:57
от SLIK
Сняли с очереди на служебное жильё, Законно?

Автор VAK Поднаем

9 Ответов
10546 Просмотров
Последний ответ 21 Февраля 2013 00:10:51
от VAK
Как получить служебное жильё в ЗАТО?

Автор Gsi1986 Служебное жильё

3 Ответов
7303 Просмотров
Последний ответ 09 Апреля 2013 14:18:46
от SolnceTF
Служебное жилье спб

Автор antdlo Служебное жильё

7 Ответов
8578 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2016 22:37:57
от zkv


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    Сегодня в 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    Сегодня в 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    Сегодня в 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    Сегодня в 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    Вчера в 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    Вчера в 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.077 секунд. Запросов: 57.