Ограничения на выезд заграницу для гражданского персонала ВП

[Сосед]

Вы видите то, что хотите увидеть.
Для третьей формы гражданскому персоналу федеральный закон не ограничивает право выезда.
А если вспомнить ч. 3 ст. 55 Конституции РФ, то выясним, что "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом..."

Разницы особо нет - ГП ВП или просто ГП - сути это не меняет, а посему..хм...новая фишка - читал сие творчество иначе не назовешь - бумаженция подписана начальником штаба флота - суть которой выезжать что ГП с третьей, что вообще  без формы допуска без заключения , оформленного КЧ в течении 10 дней нельзя. При этом ссылаются на п.361 ИРС, когда оформляется заключение на осведомлённости ( увольнение из рядов ВС, получение паспорта, увольнение с места работы и т.д.), так вот - я не поленился и посмотрел что такой формулировки "по частным делам (кроме стран СНГ)"(особенно у нас в Калининградской области - куда не плюнь кругом одни СНГ!) - просто нет! Я уже молчу когда сие авторы бумаженции просто тупо не читали решение Верховного Суда Решение Верховного Суда РФ от 27 октября 2011 г. N ГКПИ11-1392 О признании недействующими пунктов 5, 157 Инструкции об организации выезда из Российской Федерации военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, утв. приказом Министерства обороны РФ от 31 июля 2006 г. № 250 ДСП т.е. - ГП с третьей формой допуска и без таковой , не  обязаны по получению разрешения соответствующих должностных лиц на выезд из Российской Федерации по частным делам. НО вот так, взять и придумать пункт основания оформления заключения осведомленности на каждый выезд за рубеж - я промолчу...Попирается все и вся! и военные при этом щелкают ягодицами и рвутся в бой , что бы выполнять подобный нонсенс...И куда ГП бедному податься? В суд? А как же насчет премии по 1010, получить то хочется))). Что умные форумчане могут посоветовать? Мне например в виду подорожания евро и тявканья всякой еврошвали в ту же самую Польши или Литву не особо то и надо, что бы дозарезу, но дело принципа!

[Гражданский]

 Сосед, все верно! У нас с друзьями ситуация сейчас, в связи с этими указаниями, просто "аховая" . Взяли тур еще задолго до всего этого "безобразия" и вот сейчас я мечусь, если откажусь  и выполню указание, компания уедет без меня, а я отказавшись теряю довольно таки приличную сумму(около 25 тыс.). Всем ехать во Вьетнам не хочется(больше ехать из этого списка не куда). Вот и думай чего сделать-либо уехать никого не предупредив в какие края "стопы направлены", либо остаться дома, при этом потеряв немалую сумму денег и дружеские отношения. Хотя внимательно почитаем указания в коллективе , и у всех трактования по разному одного и того же текста. Вот и попробуй увидеть что-то другое. Чего прислали то и видим.

[Сосед]

я не юрист, но...
1. в указаниях флота ссылаются на п.361 ИРС нет такой формулировки - как "по частным делам (кроме стран СНГ)" и не в праве ни комфлота ни ком круга (простите ребята, но рылом не вышли)  что то вносить в приказ МО РФ, тем более заключение об осведомленности - это  для получения (продления) загранпаспорта, но это ни как не для получения разрешения на выезд, бредятина ведь чистейшей воды.
2. есть конституция ч. 3 ст. 55 Конституции РФ, то выясним, что "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом..."
3. есть Федеральный закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" Статья 15. Право гражданина ...
4. есть Инструкция об организации выезда из Российской Федерации военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, утв. приказом Министерства обороны РФ от 31 июля 2006 г. № 250 ДСП с дополнениями в виде решения Верховного Суда РФ...
Пускай народ меня поправить или добавит по существу...

[Седой]

Если в колдоговоре нет формулировки типа: "обязан исполнять требования других указаний Министерства обороны" все эти указания и тлг мимо кассы. 
По премии 1010 Вы, Сосед, правы - припомнить могут и отчекрыжат деньги-то.
Больше никак наказать не смогут.

[Сосед]

1.помня про возможность "укусить" через 1010 я и писал...
2. Я бы еще понял было бы это указание МО РФ, а тут - шлоита местного разлива... сурогатного типа

А, Вам, Гражданский, хм..Помните в прошлом году были "рекомендации" ГШ? Так вот у меня на кону были куплены еще в марте путевки, 120 000 на кону были..ну, не послушал я рекомендации и заботу о себе ни МИДа ни  ГШ ВС РФ..поехал, о чем и не жалею

[Гражданский]

Указания мы обязаны исполнять, и выполняем их, если они не притиворечат ФЗ... . Вот и я наверное "ослушаюсь". Ну и не получу премию по 1010, да и ладно.

[борец за качество]

Указания мы обязаны исполнять, и выполняем их, если они не притиворечат ФЗ... . Вот и я наверное "ослушаюсь". Ну и не получу премию по 1010, да и ладно.

Да, а кто узнает, где Вы провели отпуск? Если Вы ГП, паспорта же на руках, это в.сл когда сдает паспорт в ГУК (как мы) то там сразу смотрят на наклейку в паспорте и где мол был и не ослушался ли подлец указания государева . Я своим ГП всегда говорю, что бы не указывали, в заявлении на отпуск, где будут проводить его. На фабриках граждане не говорят же на пример начальнику цеха где проведут отпуск, такие же работники по КЗоТ -это их право по Конституции пердвигаться по "родимой" и не только и не надо ГП приглаживать под одну гребенку с в.сл.

[Сосед]

То что не надо приравнивать в/сл и ГП  - это я согласен, но то что откуда они узнают? я не знаю как, может потому что мы кругом в границах, но кураторы знают кто и когда пересекал границу, при том не важно с третьей формой допуска или без таковой = это факт.

[Leonid$$$]

на границе не ведется по-фамильный учет, Сосед.

[Сосед]

я даже спорить не буду: как там у них ведется учет чисто или по фамильно или по морде лица или по сетчатки глаза или еще как-нибудь, но когда куратор меня лично вызвал на беседу и  в списке моих коллег по в/ч показал дату и время моего пересечения госграницы и в том числе электронную копию моего загранпаспорта - мне это уже было неважно как он это добыл, факт моего пересечения был налицо - что и требовалось доказать...

[Popeye]

по компьютеру им легко посмотреть.
но,к примеру, если Питер взять, то вылет из Пулково можно пробить в Пулково.
Выезд на машине в Финку - то уже в Пулково у погранцов не видно будет, нужно будет пробивать через выборгских погранцов.
Поэтому куратор просто со своим списком по фамилии и дате рождения, зная место выезда, может легко посмотреть.

[Max von Stierlitz]

я даже спорить не буду: как там у них ведется учет чисто или по фамильно или по морде лица или по сетчатки глаза ... показал дату и время моего пересечения госграницы и в том числе электронную копию моего загранпаспорта - мне это уже было неважно как он это добыл, факт моего пересечения был налицо - что и требовалось доказать...

В эропортах при прохождении предполетного досмотра даже на внутренние рейсы видимо не зря сканируют паспорт  и привязывают его к посадочному...
На международных видимо так же...
Хотя при прохождении таможенной и госграницы в аэропорту просто смотрят паспорт и сверяют его с мордой лица...

[Сосед]

У нас на автомобильных переходах сканируют, да это , коллеги, все детали - как нас за пятую точку берут! Главное в нашей ветке обсуждать законность их действий и беспрепятственность нашего передвижения (кому можно)

[Popeye]

Итог беседы:
для ГП с 3 формой нет и не может быть ограничений.
Кто не понял - отдыхайте без выезда

[Сосед]

ну...я бы не был столь категоричным, да, ГП вынужден ввиду малограмотности ОВУ, рождающих подобные запреты, нарушать, именно вынужден. Просто в данной ситуации надо было бы юристов подтянуть и услышать их мнение. В конечном итоге - ГП самому решать "быть иль не быть", мы должны не только предупредить коллег о возможных  последствиях, но и помочь выстроить алгоритм защиты - ст. Конституции, ст. ФЗ, ИРС-2005, решение Верховного Суда и т.д...