Надбавка ОУС за нахождение в расчете штатной боевой техники

[davyd_pvo]

Согласно букве закона платят за экипаж, я так понимаю расчет и боевой расчет в пролете?

[veritatis inquisitor]

С какого боку это имеет отношение к военнослужащему, входящему в состав экипажа штатной боевой (специальной) техники, который имеет право на получение ОУС несмотря на то, что его техника и должность не вошли в утвержденный этим приказом перечень? 

Это имеет отношение к лицу, отвечающему за законность выплаты.

Установленный порядок ровно тот же, как при отказе выплачивать ОУС вообще без каких бы то ни было оснований: обжалование действий должностных лиц, отказывающихся платить, и взыскание ОУС в размере 20% ОВД.
Всё это народ уже проходил на примере шойговского перечня должностей для выплаты ОУС за руководство подразделениями.

Поскольку аналогия права не применяется, судебная практика может быть различной. Мне встречались решения - отказы в удовлетворении в связи с обращением к ненадлежащему ответчику. Мотивация - сначала нужно отменить "незаконный приказ".

[LIОN]

Мне встречались решения - отказы в удовлетворении в связи с обращением к ненадлежащему ответчику. Мотивация - сначала нужно отменить "незаконный приказ".

Дайте ссылочку, пожалуйста, посмеяться...

[veritatis inquisitor]

Вас ссылочки смешат? Различных решений по признании НПА недейтсвующим, незаконным и пр. очень много, я думаю Вы и сами их без труда найдёте. Ссылочки, которые могут объяснить о чём речь я Вам с удовольствием представлю. Отстаиваемая Вами позиция противоречит общепризнанному тезису о том, что никто не вправе подменять собой правотворческие органы, в чью компетенцию входит создание, изменение и отмена правовых норм. Министр установил норму и чтобы признать ее незаконной необходимо обжалование НПА через суд.  Пока он не обжалован - его необходимо выполнять
http://www.buroadvokat.ru/index.php/2010-02-15-20-35-09/1242-2011-09-26-15-07-46
http://pandia.ru/text/77/283/90413.php
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_171370/
http://uchebnikfree.com/grajdanskiy-protsess-pravo/proizvodstvo-delam-priznanii-nedeystvuyuschimi-13914.html

[LIОN]

Не надо уходить от вопроса. Я просил вас предоставить ссылки на совершенно конкретный случай, который обсуждается в данной теме. Покажите решение суда с отказом в выплате за ОУС по причине признания командира в/ч ненадлежащим ответчиком.

[veritatis inquisitor]

Похоже Вы невнимательно прочитали моё сообщение. Во всяком случае непонятно как Вы из фразы

Поскольку аналогия права не применяется, судебная практика может быть различной. Мне встречались решения - отказы в удовлетворении в связи с обращением к ненадлежащему ответчику. Мотивация - сначала нужно отменить "незаконный приказ".

выяснили, что решения касаются ОУС.
Мне абсолютно не интересно есть ли решение в отношение конкретной выплаты. В тоже время лицо, представляющее государство в суде обязано указывать на руководство действующим НПА.

[LIОN]

Во всяком случае непонятно как Вы из фразы...

Если эта фраза не касается ОУС, то ей нечего делать в этой теме. Лучше всего её употреблять на лекции по юриспруденции.

Мне абсолютно не интересно есть ли решение в отношение конкретной выплаты.

Тогда опять же идём в аудиторию юрфака.
На всякий случай позволю себе напомнить тему: "Надбавка ОУС за нахождение в расчете штатной боевой техники".

[veritatis inquisitor]

В любых ситуациях допустимо применять аналогию права. Все равно что по вопросу включения в расчет СЗП премии 1010. Решения о необоснованности включения подобных премий в других министерствах были задолго до появления определения Верховного Суда, в частности в декабре 2014 года. Так и в данном случае, рассматривая обоснованность установления/не установления ОУС. Не имеет значение вид выплаты, важна суть. А суть в том что должностные лица действуют в интересах министерства и обязаны исполнять НПА (приказы). Не нравится приказ - обжалуй его в суд.   

[lancepok]

При противоречии между НПА разных юридических рангов, преимущество имеет и использованию подлежит НПА, имеющий высший ранг.
Так что, для того, чтобы отсудить надбавку, положенную по ППРФ, но не положенную по ведомтсвенному приказу, совершенно необязательно сначала добиваться официальной отмены приказа. И история с попыткой министра обороны ограничить круг лиц, получающих надбавку за командование подразделениями пример тому, что суды в этом случае достаточно часто принимают решения в пользу военнослужащих. Аналогия права тут вообще непричем.

 

[veritatis inquisitor]

А чем перечень противоречит ПП РФ 1073? Одно другому не мешает. Другой вопрос зачем он был нужен.

[lancepok]

А чем перечень противоречит ПП РФ 1073

Тем, что в самом ППРФ исчерпывающе определено, кто именно имеет право на эту надбавку. Право определять порядок выплаты НОУС дано Правительству РФ федеральным законом РФ от 07.11.11 №306-ФЗ. В отношении каких надбавок такое право делегировано Правительством Министру обороны (и никому ниже его), в ППРФ указано прямым текстом, и надбавка за ОУС экипажам боевых машин к ним не относится.
Ну а Ком.ЦВО, согласно вышеуказанных НПА, вообще не имеет в этом отношении никаких полномочий. Его приказ с перечнем имеет ту же юридическую силу, как и мой, в котором я его отменяю. 

 

[bremen234]

 Нужна помощь:
 "Для интересующихся - да, перечень существует. Содержит наименования должностей и вус по видам и родам войск. Конкретно для ЮВО приказ Ком.ЮВО 255 2014года."
Если у кого-то есть этот приказ,  просьба киньте на мыло bremen234@gmail.com, можно только раздел связь.

[maloycuba]

Дак что касается не экипажа,а начальников ?
Есть начальник ОБУ за ним закреплена боевая машина, и у него в подчинение офицеры начальники расчетов которые обслуживают аппаратуру в ней, а так же  несут боевое дежурство ...
Положена ли в этом случае надбавка ?

[Mirmidon]

Так в итоге, товарищи военные, получающие за экипаж, как у вас в части всё это организовано? У нас не то что в части, в соединении точно и, насколько мне известно, в объединении никому не платится эта надбавка.
1. Что в ваших приказах по части отнесено к боевой (специальной) технике? Если к боевой смело можно относить всю боевую и учебно-боевую группы эксплуатации, то по специальной мне непонятно. Ни в одном штате нет такой отметки "Специальная техника". Если специальные машины видов и родов войск можно, в принципе, не задумываясь относить к этой категории, то как быть с такой техникой общевойскового назначения, как топливозаправщик - он же является специальной машиной, не так ли? Значит по всей видимости его водитель должен получать эту надбавку.
Если рассматривать вопрос под таким углом, то все ВВСТ Вооруженных сил РФ специальные, за исключением, пожалуй, бортовых машин (хотя с другой стороны, если КамАЗ-5350, выпускающийся для Вооруженных сил неспециальный, то какой тогда?), если нет - то где в действительности разграничивающая номенклатура?
2. Где у вас в штатах расписаны эти расчёты/экипажи??? В нашем штате сначала расписан личный состав, после него техника, и где вы там видите кто входит в состав экипажа? У нас есть отделения (наименьшее подразделение), в которые входят 4 офицера и 3 прапорщика, которые предназначены для поддержания в готовности всего 1 машины. И кого же в таком случае назначать в экипаж?
3. Во ВСЕХ частях издаются приказы о назначении старших машин (начальников колонн) - этим товарищам можно выплачивать данную надбавку? Кроме того, любой командир, выводя своё подразделение, следует в какой-то единице - то есть каждый командир должен получать за экипаж?
В общем, вопросов море, подскажите, кто что знает.

[Оперативник]

По 3 пункту могу сказать,что если у командира есть отдельная машина (как у командира мср, например,то положена), и старшим машин надбавка не положена,так как это не должность,а скорее предназначение в период совершения марша.