Справка о необеспеченности жильём.

[lancepok]

Конечно каждый нпа можно растолковать по разному

А что тут толковать, когда чёрным по-русски написано:

в) из уполномоченного органа (структурного подразделения уполномоченного органа) - сведения о выдаче справки о необеспеченности по предыдущему месту службы.

Уполномоченным органом в области жилищного обеспечения военнослужащих МО РФ является департамент жилищного обеспечения, со всеми своими региональными управлениями и территориальными отделами и отделениями. Сам военнослужащий уполномоченным органом не является, и у него ничего такого запрашиваться не должно.

у них бывают совещания там все разъяснения проходят и выдвигают требования

Ни совещания, ни разъяснения, ни требования РУЖОшников не могут противоречить написанному в НПА, иначе они не будут иметь силы и не будут подлежать применению.

И смысл надо забирать справки оригинал с предыдущего места

Не надо их туда сдавать. Как Вы себе это представляете? Переводишься из училища в гарнизон А, служишь там, потом переводишься в гарнизон Б - идёшь в ТО РУЖО А, сдаёшь справку о необеспеченности из училища, получаешь справку из ТО РУЖО А и уезжаешь в Б. Потом переводишься в гарнизон В, и чтобы получить справку идёшь в ТО РУЖО Б, сдаёшь справку из ТО РУЖО А, а за справкой из училища едешь через полстраны в ТО РУЖО А? Нафига все эти метания?

мне кажется им легче вообще ничего не забирать а выдавать свою справку вообще без всяких других бумаг по запросу с предыдущего ружо, но почему то они все собирают и держат у себя....значит так требует проверяющие ружо подразделения

Они как раз делают, как им легче: не направляют никуда никаких запросов о выданных справках, а требуют, чтоб красноармеец сам им всё принёс на блюдечке. А то, что у него потом будут проблемы, их не интересует.

 

[Driver56]

Вот именно если при переводе , восстановлении все правильно делал и получал крайнюю справку из ружо , в которой указаны все предыдущие справки , справка из училища уже не требуется , то есть в одно крайней справке имеются все предыдущие и не нужно возить и хранить кипу справок ) то есть эта справка носит накопительный эффект ... И в ней все есть для следующего места службы чтобы не было вопросов и запросов с ружо

[lancepok]

получал крайнюю справку из ружо , в которой указаны все предыдущие справки

Внимательно прочитайте образец справки о необеспеченности, данный в Приложении №3 к 1133-му приказу. Там сказано, что информация об изъятых и возвращенных справках указывается в графе "Основание исключения из списка предоставление служебного жилого помещения", которая заполняется только если военнослужащий "состоял в списке на предоставление жилого помещения" (с). Если же не состоял (жил у родственников и на получение служебки документов не подавал), то эта графа остаётся пустой, так как в этом ТО РУЖО он ничего сдавать был не должен и никакого учетного дела, где эти справки могли бы храниться, на него не заводилось.

[Driver56]

Действительно, на всех местах службы я получал уведомление о включении в список на служебное жилье, но когда в крайнем ружо стал получать справку об осутствии жилых  помещений , они сказали сдать старую, так я ответил что эта справка у них , они ее нашли и выдали мне новую , вот теперь такой вопрос ... Если у меня есть справка о не обеспеченности на крайнем месте службы  с указанием что предыдущие справки сдал, этого достаточно чтобы новое ружо   поставило меня в очередь на служебку ? Или я буду собирать старые справки  , а то начал сомневаться . Имел ли я право забирать оригиналы справок по увольнении , а не оставлять у них в том случае если вставал в очередь на служебное жилье

[Михаил Сергеевич]

Т. lancepok, я не согласен с вашим выводом.  Информация "заполняется только если военнослужащий состоял в списке на предоставление жилого помещения" относиться исключительно к графе "Основание исключения из списка". В остальных строчках указывается вся имеющаяся информация, грубо говоря - "история".

[lancepok]

Если у меня есть справка о не обеспеченности на крайнем месте службы  с указанием что предыдущие справки сдал, этого достаточно чтобы новое ружо   поставило меня в очередь на служебку ?

Здесь мы вступаем на зыбкую почву догадок и предположений. Если исходить из того, что Вы там стояли в списках на предоставление служебки, то справки действительно должны были быть сданы и, по идее, справки о необеспеченности с отметками об изъятых прежних справках, должно быть достаточно для включения в списки в новом РУЖО.

Информация "заполняется только если военнослужащий состоял в списке на предоставление жилого помещения" относиться исключительно к графе "Основание исключения из списка". В остальных строчках указывается вся имеющаяся информация, грубо говоря - "история".

Если бы это было так, слова "Информация об изъятых и возвращенных справках" шли бы заголовком графы, так же, как слова "Основание исключения из списка". А они идут подстрочным комментарием, так же, как слова "заполняется, если военнослужащий состоял в списке на предоставление жилого помещения". Поэтому вполне логично, что все эти строки относятся к одной графе "Основание исключения из списка" и заполняются при одних и тех же условиях.
И самое главное: какими НПА определено, что военнослужащий, который не подавал никаких заявлений на предоставление жилья в РУЖО, должен сдать туда справку о необеспеченности? Где эта справка должна там храниться, если учетное дело на него не заводилось? Когда именно он должен туда её сдать, сразу по прибытии в гарнизон или при убытии оттуда? Если сразу по прибытии, то почему в Прил.№2 1280-го сказано, что он подаёт эту справку только вместе с заявлением о предоставлении служебки? А если перед убытием, то зачем она в этом РУЖО нужна и куда они её должны деть?
А вот если исключить лишние сущности, то всё вполне логично: справка о необеспеченности с предыдущего места службы сдаётся только вместе с документами на служебку и вкладывается в учетное дело красноармейца. Если он получает служебку, она там и остаётся, а если до убытия так ничего и не получил, при выдаче новой справки о необеспеченности ему возвращают и старую, делая отметку в новой справке и её корешке.

[e-sp]

То при увольнении надо было, в придачу ко всем имеющимся на руках справкам, получить справку о необеспеченности жильём в этом месте. См. ПМО от 12.07.2011 №1133.

т.е. при увольнении в запас (в том числе по ошм?) надо было получить справку о не обеспеченности именно _служебным_ жильём?  а например, в моём конкретном случае какой порядок действий должен был быть?  у меня была служебная квартира по договору соц. найма, в обычном гражданском доме, по документам закупленная минобороны для своих нужд.  при её получении справку о необеспеченности из вуза естественно сдал.  при увольнении по ошм предложили эту квартиру получить в собственность, она устраивала, согласился.  на этапе оформления была какая-то реорганизация в жилищном органе, в итоге он выдал документ, что более не имеет к этим квартирам никакого отношения и все получившие такие квартиры приватизировали их через суд со ссылкой на федеральное законодательство об обеспечении жильём.  естественно, никакой справки о сдаче служебного жилья на руках не имеется, да и просто об этом мало задумываешься, когда при увольнении по ошм получаешь жильё в собственность - т.к. в тот момент мало кто рассчитывает, что будет восстанавливаться, из-за отсутствия вариантов.  теперь если восстанавливаться, можно вообще претендовать на получение служебного жилья (постоянным получается обеспечен)? 

[Driver56]

А если рассуждать с целью проверки ружо фин. Органами . На основании чего красноармейц  проживал ? Наверное все-таки должна старая справка находится в ружо.(проверка может быть и через год после увольнения, а оснований тю тю) может я подогрел ружо и меня квартирой просто так обеспечили , а я ее сдаю допустим или получаю поднаем , при наличии собственной квартиры в регионе  ) А в  новой справке пометки о сдаче старых , так будет логичнее ,... Государство все переживает что его обманут, но выходит иначе ...

[Михаил Сергеевич]

И самое главное: какими НПА определено,

Предлагаю вам, а то все я, да я, направить в МОРФ обращение о несовершенстве НПА.

[lancepok]

при увольнении в запас (в том числе по ошм?) надо было получить справку о не обеспеченности именно _служебным_ жильём?  а например, в моём конкретном случае какой порядок действий должен был быть?  у меня была служебная квартира по договору соц. найма

Нет, справка о необеспеченности только для тех, кто ничего в этом гарнизоне не получал. И у Вас, судя по всему, квартира была не служебная. Не бывает "служебных квартир по договору соцнайма", это совершенно разные вещи.

А если рассуждать с целью проверки ружо фин. Органами . На основании чего красноармейц  проживал ?

Если Вы вспомните, с чего дискуссия началась, то речь шла о том, что красноармеец ни в каком жилье от МО не проживал и не собирался. Жил в квартире близких родственников, поднаём тоже не получал. Проверять финорганам нечего: он в РУЖО вообще никак не числился. Нафига в такой ситуации РУЖО его справки?

Предлагаю вам... направить в МОРФ обращение о несовершенстве НПА

Я, вобщем-то, и не предлагал Вам слать запросы, а просто спрашивал, знаете ли Вы такие НПА. Мне запросы туда слать не с руки: лично мне эти справки ни получать, ни сдавать не требуется, я даже не являюсь юристом, а значит не могу представлять интересы военнослужащих. Получается запрос постороннего человека для удовлетворения праздного любопытства.

[Михаил Сергеевич]

Ну еще, чтоб ДЖОшникам жизнь медом не казалась.
Пользователь добавил: 27 Ноября 2017  13:38:15

Поэтому вполне логично, что все эти строки...

Неубедительно.

[e-sp]

И у Вас, судя по всему, квартира была не служебная. Не бывает "служебных квартир по договору соцнайма", это совершенно разные вещи.

не буду спорить, т.к. уже запутался в "терминах и определениях", но пытаюсь понять, что тогда является термином служебная квартира, а что нет?  если квартира, предоставленная военнослужащему для проживания, не предоставляется ему в собственность, то тогда какая она, если не служебная?   но предоставлялась она именно по договору соц. найма с КЭЧ, где было прописано, что квартира должна быть сдана по окончании срока службы.  вполне допускаю, что сейчас это всё не так, поскольку дело было в 2009-10 годах

[Михаил Сергеевич]

Ничего существенного не изменилось, про разницу можно почитать ЖК РФ Статья 19. Жилищный фонд.
И судя по

но предоставлялась она именно по договору соц. найма

у вас ЖП по ДСН.

[60В]

Как всё сложно-то! Товарищи, так что мне делать-то? В понедельник убываю к новому месту службы(восстановился с гражданки). Справки о необеспечении жильём с крайнего места службы нет. Есть только с училища и с предпоследнего места службы. Бежать в РУЖО за справкой? Или с части новой запрос слать?

[Михаил Сергеевич]

Можете сбегать, а можете и потом, приедете и отправите обращение с просьбой выдать справку.