Привлечение в/служащих, находящихся за штатом в наряды!!!

[lancepok]

Функциональные обязанности должностных лиц

Про что я и говорил. Вводятся временные должности по которым выполняются должностные обязанности. Причём, как следует из приведённого Вами текста, на эти должности должны назначаться не абы кто, а лица имеющие соответстующий ВУС и образование. Согласитесь, что назначить первого попавшегося военнослужащего военкомата на должность, например, "врачи-специалисты: хирург, терапевт, невропатолог, психиатр, окулист, оториноларинголог, стоматолог, дерматовенеролог" - нонсенс чистой воды. Поэтому, даже если ранее Вы по должности были связаны с чем-то подобным, то

ссылаться на то что я теперь, после снятия с должности не умею ничего делать

, причем письменно, с изъявлением готовности выполнять возложенные по этой должности обязанности после соответствующего переучивания в установленные НПА сроки, сдачи зачетов на допуск, прохождением инструктажа и заполнением карточки по мерам безопасности и т.д. и т.п. Вобщем, включаем тумблер голова-(_._) в положение (_._) и начинаем требовать от командования отношения к этой "игре в войнушку" (у Вас ведь это тренировка по развёртыванию, я правильно понял?) как к реальным действиям в боевых условиях.

Конечно, изменения в ПоППВС, внесённые Медведевым вынуждают действовать очень осторожно и осмотрительно, но если есть желание, то тупым и скурпулёзным следованием руководящим документам, с непременной фиксацией своих действий на бумаге и их регистрацией, можно отбить у командования охоту затыкать "бездельником"-распоряженцем административно-штатные дыры.

[colonel71]

Согласитесь, что назначить первого попавшегося военнослужащего военкомата на должность, например, "врачи-специалисты: хирург, терапевт, невропатолог, психиатр, окулист, оториноларинголог, стоматолог, дерматовенеролог" - нонсенс чистой воды

Конечно, но к командируемым распоряженцам (и до приведения в такое состояние) из этого приказа относится только фраза "Функциональные обязанности должностных лиц сборного пункта утверждаются заместителем военного комиссара по призыву - начальником второго отдела (хотя юридически он теперь первый) военного комиссариата субъекта Российской Федерации", за исключением помощника начальника сборного пункта по воспитательной работе, помощник коменданта. Специалисты (мед., тыловые) свои ГП, мы же : ком. роты призывников, ком. взводов, деж. по сборному пкнкту, деж. по пункту приема призывников, деж. по столовой, т.е. они в приказе даже не звучат (о том, что они должны быть), но попробовали бы без этого призыв провести... Назначение производится списком, без указания, кто и кем будет "трудиться", т.е. фактически ты исполняешь должностные обязанности, но т.к. в штате их не существует, назначение на них невозможно,

[Oleg54876]

Как то за пределами исследования остались полномочия указанного должностного лица вводить такие должности на сборном пункте. Как с этим?

[colonel71]

Как то за пределами исследования остались полномочия указанного должностного лица вводить такие должности на сборном пункте. Как с этим?

Это "добрая" традиция ( с 1918 года) командировать сотрудников из районов в субъект, на время призыва. Про полномочия - действительно странно, что нет в приказе ком. бата, ком. роты, ком. взводов, вроде бы как призывники самоорганизовываются... В призыв при РФ до 900 чел одновременно на призывном находятся (ротируются), при СССР до 2000 доходило и на всех один комендант с помощником?

[tatarin]

Хотелось бы вернутся к вопросу исполнения общих и специальных обязанностей находясь в распоряжении  и к тому что связано с нарядами
вот такую статейку нашел в И-нете
http://123-job.ru/articles.php?id=174
Но так как являюсь младшим офицером принял следующие меры для того что б не заступать в наряды
-из требований статьи 16 я обязан выполнять приказ командира, я его выполнил заступив в единственный наряд
-мной был написан рапорт с указанием всех нарушений с которыми я заступил в наряд
Командиру войсковой части ХХХХХ

РАПОРТ

(кликните для показа/скрытия)

Настоящим докладываю, что соответствии с п. 3 ст. 27 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие, находящиеся гарнизонном наряде, исполняют специальные обязанности. Специальные обязанности и порядок их исполнения устанавливаются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Ст. 62 Устава гарнизонной и караульной службы Вооруженных Сил Российской Федерации предусмотрено вооружение личного состава гарнизонного суточного наряда, в частности помощника дежурного по гарнизону и начальника патруля из числа офицеров пистолетами с двумя снаряженными магазинами.
Статьей 261 Устава внутренней службы предусматривается ежедневный состав суточного наряда При необходимости командир полка имеет право сокращать состав суточного наряда
Статьей 179 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации установлен порядок хранения и выдачи оружия и боеприпасов офицеров и прапорщиков. Из смысла указанной статьи следует, что военнослужащие вооружаются личным оружием, при этом могут быть определены боеприпасы, предназначенные к выдаче личному составу для несения службы.
Учет, хранение и выдача оружия в Вооруженных Силах Российской Федерации определены Инструкцией по организации учета, хранения и выдачи стрелкового оружия и боеприпасов к нему, а также инженерных боеприпасов в Вооруженных Силах Российской Федерации, введенной в действие приказом Министра обороны Российской Федерации от 28.02.1996 года № 90.
Указанной Инструкцией установлен порядок закрепления и выдачи военнослужащим штатного оружия. Я прохожу военную службу в распоряжении до решения вопроса о моем увольнении после обеспечения жилым помещением и на должности не состою. Закрепление за мной сверхштатного личного оружия действующим законодательством не предусмотрено. Пунктом 13 Инструкции запрещена выдача личному составу незакрепленного за ним оружия. Пунктом 12 Инструкции предусмотрено, что нештатное оружие может выдаваться лицам для несения караульной и внутренней служб. Из смысла указанной нормы Инструкции следует, что возможна выдача нештатного оружия (офицерам могут выдаваться автоматы, карабины) не предусмотренные штатом для данной категории личного состава и только для несения внутренней и караульной служб. Для несения гарнизонной службы выдача нештатного оружия действующим законодательством не предусмотрена.
Кроме того, со мной не проводились занятия по огневой подготовке (один из видов боевой подготовки), инструктажи по мерам безопасности при обращении с оружием, обследование психологом части, в результате чего к несению службы с оружием я не допущен. Поскольку на меня действующим законодательством возложено исполнение общих обязанностей военной службы, проведение со мной занятий по плану боевой подготовки не представляется возможным без нарушения действующего законодательства.
Из выше изложенного следует, что назначение меня в состав гарнизонного наряда для несения службы является незаконным и нарушает требования указанных норм действующего законодательства.
Прошу рассмотреть вопрос по не привлечению меня к несению службы в гарнизонном и внутреннем нарядах.

«____» сентября 2011 года.
Целую я

( рапорт составлен до изменения в уставах ВС РФ, а по сему кто будет пользоваться смотрите №№ статей), в рапорте я не отказывался нести службу, но просил командира по не привлечению меня к несению службы в гарнизонном и внутреннем нарядах.
так как это нарушает действующие НПА, все перечислено в рапорте.У меня лежит второй рапорт в прокуратуру , в нем перечислено все что и в первом, а так же фраза, что мои действия не привели к решению данной проблемы
Итог, в наряды мы не ходим, до прокуратуры дело не дошло, господа Юристы прокомментируйте рапорт, может поможет кому еще с небольшими изменениями

[Хмур]

Читал я эту статью, и рапорт Ваш тоже читал на дружественном Форуме.
  В общем и целом говорить не хочу ... и так на эту тему уже написано немало.
Сосредоточусь на Вашей ситуации ...
  Да, действительно, из изложенного следует, что не предусматривается заступать в гарнизонный наряд с оружием которое не закреплено за военным. Кроме того, командование отнеслось к Вашей подготовке к несению службы ненадлежащим образом ...
  Вы сумели использовать эти факты в свою пользу. Хорошо. Считайте, что Вам повезло ...
Но это частный, не очень распространенный, случай.

Большинство нарядов в которых задействованы распоряженцы - внутренние, без оружия ... там изложенные Вами аргументы не подойдут.

  И все равно, ... выражаю свою признательность за стремление помочь участникам нашего Форума 

[tatarin]

вот мне и интересно , как внутрений наряд, а в моем понимании , они все связаны с охраной(обороной)( столовая не в счет -не занимался вопросом) или с личным составом (ответственный , не прописан в уставе) и в друг без оружия?

Сообщение, идущее непосредственно перед Вашим, НЕЖЕЛАТЕЛЬНО цитировать. Это затрудняет чтение Форума и увеличивает трафик.
С уважением, админ hmur

[Хмур]

Да вот так ... прапорщик, мичман или офицер который дежурит по автопарку или общежитию необязательно вооружается пистолетом.
  Считается, что для охраны дежурному (по объекту) необязательно быть вооруженным огнестрельным оружием.

[tatarin]

с чего вы взяли? ссылку на НПА
вот изучайте
УВС МО РФ
263. Дежурный по полку, помощник дежурного по полку, дежурный по парку, дежурный по контрольно-пропускному пункту, дежурный по штабу полка, назначенные из числа офицеров и прапорщиков, вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.
Дежурный по парку, дежурный по контрольно-пропускному пункту, дежурный по штабу полка, назначенные из числа сержантов, помощники дежурного по контрольно-пропускному пункту, дежурные и дневальные по подразделениям, кроме военнослужащих женского пола, входящих в состав суточного наряда по общежитию, а также дневальные по парку и посыльные вооружаются штыками-ножами в ножнах. Штык-нож должен находиться на поясном ремне с левой стороны на ширину ладони от пряжки.

[Хмур]

Ну давайте попробуем, в очередной раз, разобраться насколько реально распоряженцам уклониться от несения службы в нарядах упирая на то, что их должны вооружать ... причем оружие это должно быть именно шатным.
 
  Итак ... дежурный по полку и его помощник ... распоряженцы в этот наряд назначаться не должны. И весомые причины этого уже неоднократно разбирались ранее ...
  Дежурный по парку и КПП ... действительно должен заступать с пистолетом ... Предлагаете прапорщикам и мичманам, а также сержантам и старшинам к/с, зачисленным в распоряжение, отказаться заступать без "ствола"?
  Хочу почитать личные воспоминания того, кто решится на такое ... 
Кроме того, (насколько я знаю) в некоторых в/ч назначаются свои патрули ... подчеркиваю, не гарнизонные, а именно внутренние патрули ... Это конечно ни в какие ворота не лезет ... ибо не предусмотрен такой наряд в Уставе.
  Также существуют различные дежурные по объектам ... в Уставе такие наряды совсем не предусмотрены ...
Например, когда я служил на полигоне Кура, там был такой офицерский наряд ... дежурство по стоянке речных судов. Сами суда были вытащены на берег и на время отсутствия навигации законсервированы. Получалось что-то вроде сторожа, заступающего на сутки ... А если с погодой не повезет ..., то и на неделю.
  Такое дежурство безусловно было нужно ... и это все понимали ..., но как быть с вооружением распоряженца?
В данном случае оно не предусматривалось.

  Далее. По гарнизонным нарядам ...
ст. 62 УГиКС
Дежурный по гарнизону и его помощник вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.
  Вооружение личного состава патрулей устанавливается приказом начальника гарнизона. При этом начальники патрулей - офицеры и прапорщики (мичманы) вооружаются, как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами, а остальной личный состав в зависимости от условий обстановки может быть без оружия или с оружием.
  Т.о. выходит, что начальник гарнизонного патруля может быть и без оружия вовсе.
Кстати, уже давно ни в одном из крупных городов РФ не встречал начальника патруля вооруженного пистолетом. И кто мне скажет, что это незаконно?

[tatarin]

ст УГК и КС не верная,
Именно ключевая фраза, на мой взгляд , ВООРУЖАЕТСЯ, а от все остальное, как правило, определяет состав вооружения

[Хмур]

Ключевая фраза здесь

... на мой взгляд ...

потому что

... как правило ...

решения о том какая статья Устава верная, а какая - нет - принимается начальником гарнизона или командиром в/ч.
  В случае разногласий меж военным и указанными должностными лицами - точку ставит суд.
Именно поэтому я написал ранее:

... Считайте, что Вам повезло ...

[Император]

Это верно. Командир может издать приказ по гарнизону и возложить обязанности внутреннего патруля например (по зоне АХЗ) на распоряженцев. В приказе четко сформулировать обязанности и права ни на йоту не отклоняясь от Устава в части общих обязанностей военнослужащих.

[Хмур]

Однако ж в идее каждому распоряженцу затребовать при заступлении в наряд пистоль  ... ... и тем самым уклониться  от исполнения специальных обязанностей ... что-то есть 

Вот только я пока не вижу в этом начинании 100%-ного успеха

[tatarin]

Вот только я пока не вижу в этом начинании 100%-ного успеха

Любая дорога начинается с первого шага