Пенсия супруге военнослужащего

[ryza2]

Обратился в военкомат за справкой для жены для оформления пенсии, что бы засчитали 5 лет к стажу.
Военкомат дал ответ
 "Согласно п.п.2 п.35Пост. Правительства РФ от 02.10.2014г.№1015 основанием выдачи справки по форме 4 к настоящим правилам являются сведения личного дела в/с , документ подтверждающий регистрационный учёт по месту жительства или места пребывания, а также трудовая книжка  супруги в/с. Справка может быть оформлена только при наличии всех вышеуказанных документов.В представленных Вами документах и в личном деле отсутствует документ, подтверждающий, регистрационный учёт по месту регистрации или по месту жительства. Военный комиссариат      рекомендует Вам обратиться в любые ведомства: многофункциональный центр, миграционные службы, управляющие компании с запросом.При условии предоставления  документов подтверждающих регистрационный учёт Вашей супруги по месту Вашей службы военный комиссариат выдаст Вам необходимую справку"
Как думаете это законно?
Надо самому искать какие то архивы и делать запросы?

[пенсионер]

Это необходимо для для подтверждения, что Ваша жена проживала рядом с Вами, а не в другом населенном пункте и тем более регионе, и соответственно не работала. Стандартная процедура.

[ryza2]

Поговорил примерно с 10 сослуживцами, знакомыми, кто брал такую справку ни у кого таких подтверждений не спрашивали, спокойно выдавали справку по нужной форме и пенсионный её принимал. Позвонил в военкоматы 2х других областей, такого подтверждения не спрашивали.
В трудовой жены есть как минимум 3 записи что она работала 2 раза в военторге в столовой и 1 раз клубе в/ч в  городке где мы проживали. Это не аргумент?

[shirak.61]

ВК выдает справку из л.д красноармейца!: " Служил Отечеству с ХХ.ХХ.ХЗ (присяга) до ХЗ.ХХ.ХХ.(ДМБ)" Про жену, прописки-регистрации, возможности трудоустройства et quasi не пишут. ПФР сам добавляет не более 5.

[пенсионер]

Совершенно верно, только не из, а  по л\д красноармейца и другим документам жены, проходил службу и т.д. , в то-же время с ним проживала жена, которая не работала в период  с- по__. Правда мы тоже прописку не спрашиваем, по личному делу всеравно не определишь адрес военного.

[chistyk]

Пардон, но так и не был дан конкретный ответ на два основных вопроса:
1.

Как думаете это законно?

2.

Надо самому искать какие то архивы и делать запросы?

Ответ на 1-й : - Да, законно.
Можно, конечно, попытаться оспорить в суде, но я бы, отложил это на после того, как ничего не выйдет с запросами.

[ryza2]

ПФР по поводу основания выдачи такой справки написал следующее:
 "Это означает, что к производству принимаются справки выданные воинскими частями , военными комиссариатами, в основании выдачи которых указан хотя бы один из вышеперечисленных документов."
Военкомат считает , что нужны три документа, ПФР один.
А сами ПФР по трудовой которая у них есть не хотят засчитывать 5 лет. Говорят дайте справку по форме 4.
Где правду искать пока не понятно.

[chistyk]

Перечислите все документы, которые Вы представили в военкомат для получения указанной справки.  В паспорте жены, есть какие либо отметки о регистрации по месту службы мужа?

[ryza2]

Трудовая книжка жены, свидетельства о рождении детей они выдавались в той местности где служили, пришли 2 справки о зарплате из архивов, одна из военторга, одна из архива больницы где она работала рядом с частью, плюс она сама 9 лет служила у них есть её личное дело и призывалась она военкоматом районным где была дислоцирована наша часть.

[chistyk]

Замечательно! Так есть отметки о регистрации в паспорте?

[ryza2]

54 года паспорт меняли какие отметки? Где их искать?
В имеющихся паспортах прописаны по одному адресу.
В военкомат ещё носили свидетельство о браке.

[chistyk]

Вопрос, конечно интересный...
Полагаю, данная проблема вылезла после внесения изменений в ранее действующие постановления Правительства.
Ибо до 14-го года фраза звучала так:
...основанием выдачи справки по форме № _  к настоящим правилам являются сведения личного дела в/с, либо документ подтверждающий регистрационный учёт по месту жительства или места пребывания, а также трудовая книжка  супруги в/с.
Отсюда, понятна позиция ПФ:

Основанием выдачи справки являются сведения личного дела военнослужащего, документ, подтверждающий регистрационный учет по месту жительства или месту пребывания, а также трудовая книжка супруги (супруга) военнослужащего.
Это означает, что к производству принимаются справки, выданные воинскими частями (учреждениями, предприятиями и иными организациями), военными комиссариатами, в основании выдачи которых указано хотя бы одно из вышеперечисленных оснований.

http://admselenga.ru/2018/04/ob-oformlenii-spravok-podtverzhdayushhix-period-prozhivaniya-suprugov-voennosluzhashhix-proxodyashhix-proxodivshix-voennuyu-sluzhbu-po-kontraktu-v-mestnosti-gde-on-ona-ne-mog-trudoustroitsya/

Которую они не поменяли с прошлых лет такой практики.
В Вашем, же случае, Вам не повезло, что в ВК  нашлось дотошное ДЛ, которое перестраховываясь решило снять с себя какую либо ответственность при не совсем внятном изложении оснований для выдачи справки, позволяющем трактовать его так, как озвучено военкоматом.
Сочувствую...
И, тут, как видится два пути.:
1. Делать запрос на выдачу справки о регистрации в паспортный стол (миграционный отдел), или как там еще называется в настоящее время организация занимающаяся регистрационным учетом, по месту прохождения службы. И при отрицательном результате обращаться в суд.
2. Обращаться в суд сразу, с приглашением на него Представителя ГУ – Управление Пенсионного фонда РФ.

PS: Из судебной практики нашел только это:
на военный комиссариат возложена обязанность выдать справку, подтверждающую период проживания супругов военнослужащих
https://rospravosudie.com/court-bologovskij-gorodskoj-sud-tverskaya-oblast-s/act-101627756/

[ryza2]

Звонил в миграционный отдел по месту последнему службы, сказали у них такой информации нет.
Нашёл координаты ЖЭУ городка где начинал службу, попросил сотрудников посмотреть домовые книги, они нашли только с 88-89 годов, где предыдущие не знают.
Куда ни звоню многие удивляются, но стараются как то помочь в меру сил.
Обидно за военкомат 21 год отслужил, сократили, у жены 9 лет службы, такое отношение к людям как будто я с их помощью какую то афёру века хочу провернуть.
Вечером дозвонился  в ПФР, сказали давите на военкомат мы можем засчитать 5 лет только при наличии правильно оформленной справке.

[chistyk]

Остался суд... Можно, конечно, еще попытаться написать жалобу в вышестоящий орган.

[ryza2]

Когда с людьми разговаривал, некоторые говорили может они денег хотят? Но вроде намёков особых не делали, да и давать не больно хочется.
Думаю написать министру обороны, чтобы прояснил ситуацию, или предоставил справки для военкомата, городки где служил были закрытые.