Отказ в выплате пособия на погребение

[Natallia_85]

Я дочка военного пенсионера МО РФ. Мой отец был гражданином РФ, постоянную прописку имел в г. Новозыбков Брянской области, там же в военкомате состоял на учете. В июле 2014 года находился в гостях у нас с мамой в Беларуси и соропостижно скончался. Был похоронен в Гомеле (Беларусь), так как там умер и там мы живем с мамой. В белорусском ЗАГСе были формлены свидетельство о смерти и справка о смерти на погребение.
Новозыбковский военкомат отказался выплачивать моей матери пособие на погребение в виду отсутсвия справки о смерти формы 33, что логично так как такую справку выдают российские ЗАГСы. И нам ее никто выдавать не хочет (спрашивали и в ЗАГСе г. Новозыбков и в Консульстве РФ в РБ).
Неужели все так? И военкомат прав? Может есть законные пути решения данной проблемы, просто военкомат не хочет этим заниматься и на все мои разъяснения и обращения в письменной форме о том, что есть международные договора (Минская конвенция и др.), они отвечают что согласно Постановлению 1274 РФ пособие выплачивается только на ОСНОВАНИИ справки формы 33. Нет справки - нет пособия.
Очень прошу помочь советом. Заранее благодарю.

[chistyk]

Во многих иностранных государствах местное законодательство требует, чтобы заявление о смерти было подано в местные органы ЗАГС. В любом случае, рекомендуется дополнительно сделать заявление в консульство той страны, гражданство которой имел умерший, и попросить консульские службы зарегистрировать в их реестре факт смерти. Выполнение этих формальностей в дальнейшем позволит получить свидетельство о смерти в стране постоянного проживания умершего.

Собственно, я так понимаю, что Вам все равно придется этим заниматься для оформления наследства и т.д.

[Natallia_85]

Наследства от папы не осталось, так что этот вопрос для нас не стоит. В Консульство обращались, но по прошествии недели после смерти и уже к тому моменту оформили белорусские документы в ЗАГСе. Консульство сказала, что нам ничем не могут помочь, так как смерть зарегистрирована и повторно она не может быть зарегистрирована (так как ЗАГС забрал паспорт покойного и медицинское заключение врача)...В Консульстве нам сказали, что белорусские документы признаются действительными на территории РФ без дополнительной их легализации. Военкомат просто отказывается их принимать и давит на то, что пособие выплачивается исключительно на основании справки о смерти формы 33.

[Седой]

Вот и я хотел написать, что документы республики Беларусь должны действовать на территории РФ.
Обратитесь в прокуратуру, я думаю, они военкоматчиков поправят.

[chistyk]

Я бы не спешил с таким выводом:

Для получения на территории России пособия по смерти российских граждан, их родственникам необходимо оформлять свидетельство о смерти и справку о смерти формы № 33 только в консульском отделе посольства Российской Федерации в Республике Беларусь. Справки, выдаваемая белорусским ЗАГС, не соответствует установленной в Российской Федерации форме и, соответственно, не может быть принята на территории России как основание для выплаты пособия по смерти.

http://www.belarus.mid.ru/old/cons5.html

[Natallia_85]

Спасибо большое, будем действительно обращаться в прокуратура, может они помогут. Изначально писали офоициальный запрос в МО РФ. В своем ответе они ссылались на все законы по пособию на погребение военного пенсионера, но что удивительно именно про Постановление 1274 (на которое так упирает военкомат) МО ни слово не написало. Я это письмо МО отправляла в военкомат, но видно у них свои порядки и МО им не указ. Хочется просто понимать на чьей стороне правда..может действительно военкомат делает все по закону и нет смысла требовать с них что-то. Просто в ФЗ РФ о Погребении говорится о том, что пособие выплачивается на основании справки о смерти. Там не написано что справка формы 33 должна быть... Давила на это, бесполезно. У них в инструкциях написан список документов на получение пособия и все, не хотят ничего слушать...

[Natallia_85]

Проблема только в том, что Консульство отказывается выдавать нам эту справку, так как смерть зарегистрирована в ЗАГСе РБ. Как ее получить от них?

[chistyk]

Без паспорта умершего, видимо, никак.

[Natallia_85]

Да, паспорта нет. Есть только удостоверение личности военного пенсионера, и справка о медицинском заключении (дубликат). Когда я обращалась в Консульство, про паспорт речь не шла, они требовали оригинл мед. справки и мол дубликат их не устраивает...Хотя в целом, я понимаю, что прошло уже более 3 месяцев со дня смерти, пасопрта нет, есть дубликат мед. справки и вероятность того, что Консульство выдаст справку о смерти формы 33 равна нулю. Что удивительно, раньше этой записи на сайте Консульства не было, видно не давно разместили. Все равно не понимаю на основании какого ФЗ они ссылаются на справку...просто потому что она утвержденной формы и все, мне кажется это ответ.

[Седой]

Я бы не спешил с таким выводом:

Да... Смущает только дата документов, может есть что-нибудь посвежее, приуроченное к таможенному союзу?

[Natallia_85]

В своем обращении  к военкомату я ссылалась на междунородные договора и соглашения между РБ и РФ (Минская конвенция и Соглашение стран СНТ от 14 февраля 1992 года), они в своем ответе ссылались только на Постановление 1274 об утвержеднных формах справок ЗАГС. Я понимаю, что в каждой стране свои формы, в РФ - свои, в РБ - свои. Не понимаю другого, в каком конкретно законе РФ прописано, что пособиве выдается только на основании справки, утвержденной этим Постановлением 1274.  Ссылка с сайта Консульства мне понятна, но там только написано, что оформлять смерть надо у них, а что делать тем, кто извините не знал, что ее надо у них оформлять...Извините, смерть папы была для нас неожиданной и как то в тот момент не думалось, что свидетельство надо получать в Консульстве (тем более папа у них на учете не стоял даже), да и в белорусском ЗАГСе нам оформили все и даже не сказали, что может стоит обратиться в Консульство РФ....Сами мы этого не знали, конечно.

[chistyk]

ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ СМЕРТИ

Регистрация смерти граждан РФ, умерших за границей, производится в консульстве по месту наступления смерти или по месту жительства умершего.

Основанием для регистрации являются:

    установленной формы документ о смерти, выданный медицинской организацией или частнопрактикующим врачом;
    решение судебного органа РФ об установлении факта смерти или об объявлении лица умершим, вступившее в законную силу.

Регистрация смерти производится по письменному или устному заявлению родственников умершего, любого лица, присутствовавшего на момент смерти, представителей медицинской организации, властей страны пребывания консула. Заявление о смерти должно быть сделано не позднее чем через три дня с момента наступления смерти или со дня обнаружения тела умершего. Пропуск установленного срока не может служить основанием для отказа в регистрации смерти.

При регистрации смерти для составления записи акта о смерти заявитель представляет консулу:

    удостоверение личности (паспорт умершего);
    документ, подтверждающий факт смерти;
    удостоверение личности (паспорт) заявителя или наименование и юридический адрес организации или учреждения, сделавших заявление о смерти;
    удостоверение личности (паспорт) лица, которому будет выдано свидетельство о смерти.

http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=normdocs_wiki&it=/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%9C%D0%98%D0%94%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%82%2029.06.2012%20N%2010490.aspx

На мой взгляд проблема с паспортом.
А, вообще,

В Консульстве нам сказали, что белорусские документы признаются действительными на территории РФ без дополнительной их легализации.

Пусть дают на письменный запрос-письменный ответ, с разъяснением и ссылками на соответствующие пункты соответствующих законов. Это элементарная...даже не могу сразу подобрать слово... порядочность, что-ли при исполнении ответа на запрос. Кому, как не консульству, а не военкомату, знать ответы на Ваши вопросы касающиеся правовых аспектов союзного государства РФ и РБ.
Словом, ни каких устных переговоров. На бумажку, должна быть бумажка.

[Седой]

А где сейчас паспорт может быть?
Высылается диппочтой? В подразделение выдавшее?

[chistyk]

2. Куда следует обращаться российскому гражданину за справкой о рождении (смерти), необходимой для получения предусмотренного законодательством Российской Федерации единовременного пособия, если рождение (смерть) зарегистрировано (зарегистрирована) в компетентном органе иностранного государства?

Если регистрация рождения или смерти произведена в компетентных органах иностранного государства, то для получения соответствующего пособия на территории Российской Федерации необходимо представить документ о регистрации акта гражданского состояния, выданный компетентным органом иностранного государства, который должен быть легализован в установленном порядке, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации.

http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cnslfunk&it=/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%83%20%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F.aspx

Статья 13
Действительность документов

1. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.

2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.

http://www.flm.su/index.php?actions=main_content&id=732&PHPSESSID=17045d22d

 

[chistyk]

А где сейчас паспорт может быть?
Высылается диппочтой? В подразделение выдавшее?

Вообще-то, я прихожу к выводу, что надо было получить справку о смерти белорусского мед учреждения и с этой справкой и паспортом идти в консульство за свидетельством о смерти российского образца. По закону же, паспорт умершего должен быть выслан в органы МВД ((ФМС России)) по месту жительства умершего, или в ВК по месту регистрации.