Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?

[LIОN]

(кликните для показа/скрытия)

ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 611455-6

Внесен Правительством
Российской Федерации

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ДЕЙСТВИЯ ЧАСТИ ВТОРОЙ СТАТЬИ 43 ЗАКОНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ,
ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ,
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЕ, ОРГАНАХ ПО КОНТРОЛЮ
ЗА ОБОРОТОМ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ,
УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ,
И ИХ СЕМЕЙ" В СВЯЗИ С ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ "О ФЕДЕРАЛЬНОМ
БЮДЖЕТЕ НА 2015 ГОД И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2016 И 2017 ГОДОВ"

Статья 1

Приостановить до 1 января 2016 года действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 49, ст. 4693; 1998, N 30, ст. 3613; 2002, N 27, ст. 2620; N 30, ст. 3033; 2003, N 27, ст. 2700; 2007, N 49, ст. 6072; 2011, N 46, ст. 6407).

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 года.

Президент
Российской Федерации

Источник: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=123179#utm_campaign=uzw&utm_source=consultant&utm_medium=email&utm_content=body

На РОИ в сентябре 2020 года началось голосование за петицию об отмене понижающего коэффициента и возврате военных пенсий! Давайте покажем власти, что нас очень много и мы готовы объединяться для решения наших проблем!
Голосование на СОИ  - реальный механизм обратить на нас внимание!!! Перешлите это сообщение всем военным пенсионерам, кого знаете,попросите проголосовать и распространить по всей стране!!! Этот вопрос многолетний и прошёл множество судов и обращений, но каждый шёл в одиночку, давайте попробуем вместе!!! https://www.roi.ru/70721/

Обсуждается здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=26772.msg657491#msg657491

Помимо "понижающего коэффициента в данной теме также рассматриваются другие варианты индексации военных пенсий.

[patronspb]

Тогда уж (Х х 1,051 х 1,051) на 10,46% 

[Abay]

ОДС, которые с 1окт будут повышены

Откуда такая уверенность? 
Решения Правительства до си пор нет, даже в проекте. В предыдущие годы такие решения выносились уже в начале года.

[ACB]

Откуда такая уверенность?

1) ч.9 ст.2 Закона № 306-ФЗ от 07.11.2011 "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат":
«Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации»
2) Из Закона от 27.11.2023 № 544-ФЗ, отменившего индексацию на 2024г, весь силовой блок был убран ещё на стадии законопроекта в ходе 2го чтения. В окончательном тексте Закона индексировать денежное содержание в 2024 не будут только судьям, сенаторам и госслужбе.

Приведенное 1) и 2) Федеральное законодательство - для моей уверенности основание вполне достаточное.

Решения Правительства до си пор нет, даже в проекте. В предыдущие годы такие решения выносились уже в начале года

Индексация по силовому блоку (МО, ФСО, ФСБ...) происходит с 1окт, так что время для издания очередного постановления Правительства ещё есть. И кстати, не всегда его в начале года выпускают - постановление об индексации на 10,5% в 2023г было подписано 28.06.2023.

[Abay]

индексировать денежное содержание в 2024 не будут только судьям, сенаторам и госслужбе.

По ним уже принято решение о повышении с 1 января 2025 г.: Указ Президента Российской Федерации от 8 июля 2024 г. № 583 “О внесении изменений в некоторые указы Президента Российской Федерации”

ч.9 ст.2 Закона № 306-ФЗ от 07.11.2011 "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"
...
Приведенное 1) и 2) Федеральное законодательство - для моей уверенности основание вполне достаточное.

"Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации."

И кстати, не всегда его в начале года выпускают - постановление об индексации на 10,5% в 2023г было подписано 28.06.2023.

Проект этого постановления был выложен - 09 января 2023 г. https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=134862#
По предыдущим годам https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch?type=Grid#search=повышении%20денежного%20довольствия:
17.12.2021
16.01.2021
29.01.2020
22.01.2019

[ACB]

Уважаемый Abay,
воистину, мы с Вами немного по разному смотрим на жизнь.
Я патологический оптимист. Даже в самых сложных жизненных ситуациях никогда не оценивал происходящее словами из "Бриллиантовой руки": «...Шеф, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает, всё пропало, шеф...». Я убеждён, что индексация ДД будет, Вы - нет)) Каждый имеет несомненное право на свою т.зр., 1окт всё покажет)))
Без обид!) 

[Abay]

 

Я убеждён, что индексация ДД будет, Вы - нет))

Я не говорил, что ее стопроцентно не будет. Я предлагал (выше) дождаться соответствующего решения Правительства

Предлагаю дождаться соответствующего решения Правительства 

И перенести обсуждение в тему:
Re: Увеличение военных пенсий на 4,5% с 1 октября 2024 г. - законопроект >>>

[zheka4347]

а я пессимист и не верю что будет((( спасибо что хоть на 5.1 кк подправят

[Lutuy]

Товарищи военные пенсионеры, посмотрите в эти чистые и светлые глаза Михаила М.
https://labourforum.ru/files/mishustin_1.jpg
Разве они могут обидеть действующих военных, и не проиндексировать ОДС в 2024г. как минимум на 5,1%? 

Более того, если верить стенограмме заседания № 219 от 19.06.2024 в Госдуме законопроекта 639656-8 о поправках в закон о федбюджете на 2024г.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/639656-8
(тапнуть на вкладыш "СТЕНОГРАММЫ ОБСУЖДЕНИЙ")
то на вопрос депутата Куринный  А. В.  министру финансов РФ Силуанову А. Г.

(кликните для показа/скрытия)

Уважаемый Антон Германович, в законопроекте прогнозный уровень инфляции на 2024 год заложен как 5,1 процента. Насколько реальны эти ожидания, учитывая, что эксперты говорят минимум о 8 процентах на этот год и нет никакого пересмотра на 2025-2026 годы соответственно? Центробанк, конечно, пытается сегодня ключевой ставкой придавить инфляцию, но, учитывая, что растут одновременно и расходы производителей, как бы не получилось, что он разогнал дополнительно инфляцию своей высокой ключевой ставкой.
Ну и наконец, ещё одно поручение президента - об увеличении заработных плат медицинских работников. В 2025-2026 годах должен пройти эксперимент, но, к сожалению, никаких изменений в бюджете, в проекте бюджета, пока нет, нет дополнительных средств на проведение этого эксперимента.

последовал следующий ответ министра финансов

(кликните для показа/скрытия)

  Уважаемый Алексей Владимирович, уважаемые депутаты! Что касается зарплаты медицинских работников, эксперимента, то в очередном бюджетном цикле деньги на этот эксперимент будут предусмотрены.
Вопрос по инфляции в текущем году. Да, действительно, сейчас инфляция находится на уровне около 8 процентов. Она выше, чем действующий прогноз, но, по оценкам Министерства экономического развития, мы видим, что во втором полугодии темпы роста инфляции во всяком случае должны снижаться, и высокий там был базовый уровень прошлого года, и действия Центрального банка, и правительства должны обеспечить снижение.
   Поэтому если мы увидим, что темпы инфляции будут отличаться от сегодняшнего прогноза, то осенью, когда тоже будем выходить к вам с предложениями по корректировкам бюджета, по уточнениям бюджета, мы можем подкорректировать этот показатель. Но сегодня наши прогнозисты говорят, что 5,1 процента - это та оценка, на которую мы сегодня ориентируемся.

То может так случиться, что этот индекс окажется даже больше, чем 5,1% 
Какие оказывается в Минфине работают наимилейшие и наипроидобрейшие прогнозисты

[zheka4347]

мечтатели мечтатели((

[Lutuy]

Ну нельзя быть такими пессимистами и так откровенно полагать, что в Правительстве сплошь и рядом одни прохиндеи.

Ну было уже что то похожее в 2008г. (дважды менялся индекс инфляции в законе о Федбюджете на 2008г.
Так ст.1 Федерального закона от 24.07.2007 № 198-ФЗ "О федеральном бюджете на 2008 год индекс инфляции на 2008г. изначально был установлен в размере 7%
Затем федеральным законом ФЗ № 19-ФЗ от 03.03.2008 закон о федбюджете на 2008г. был поправлен, и индекс инфляции на 2008г. был установлен в размере 8,5%
Далее федеральным законом ФЗ № 122-ФЗ от 22.07.2008г. закон о федбюджете на 2008г. был еще раз поправлен, и индекс инфляции на 2008г. был установлен в размере 10,5%

В то время социальные выплаты (например у чернобыльцев) подлежали ежегодной индексации на индекс инфляции, установленный в законе о федбюджете на соответствующий год. Фактически норма индексации была точно такой же как и ОДС военным в ч.9 ст.2 Закона № 306-ФЗ от 07.11.2011
Вот так гласила в то время в частности ч.3 ст.5 чернобыльского закона (Закон РФ от 15.05.1991 № 1244-1)

(кликните для показа/скрытия)

Размеры выплат гражданам, установленные настоящим Законом, за исключением пособий и иных выплат, индексация которых устанавливается в соответствии с другими федеральными законами, ежегодно индексируются исходя из уровня инфляции, устанавливаемого федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год, в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Также как и для военных сейчас у чернобыльцев не было прописано конкретной даты о ежегодной индексации.
Но Правительство чернобыльцев в этом вопросе «не обижало» и проводило эту ежегодную индексацию на прогнозный индекс инфляции из закона о федбюджете с 01 января каждого года, а не с 01 октября, как это Правительство делает в отношении военных.

Так вот, что касается коэффициентов индексации у чернобыльцев в 2008г.
Изначально, постановлением Правительства РФ № 914 от 21.12.2007 коэффициент  индексации пособий был установлен чернобыльцам с 01.01.2008г. в размер 1,07 (поскольку индекс инфляции в законе о Федбюджете на 2008г. был 7%)
Далее, ввиду того, что ФЗ № 19-ФЗ от 03.03.2008 закон о федбюджете на 2008г. был поправлен, и индекс инфляции на 2008г. был установлен в размере 8,5%, Правительство РФ своим Постановлением № 181 от 17.03.2008 в своем постановлении № 914 от 21.12.2007 также меняет коэффициент индексации чернобыльских выплат с 1,07 на 1,085 (причем все с той же даты – с 01 января 2008, т.е. задним числом)
Далее, ввиду того, что ФЗ № 122-ФЗ от 22.07.2008г. закон о федбюджете на 2008г. был еще раз поправлен, и индекс инфляции на 2008г. был установлен в размере 10,5%, Правительство РФ своим Постановлением № 655 от 03.09.2008 в своем постановлении № 914 от 21.12.2007, еще раз меняет коэффициент индексации чернобыльских выплат с 1,085 на 1,105 (причем все с той же даты – с 01 января 2008, т.е. задним числом).

И никакого кидалова. Раз коэффициент индексации того или иного платежа завязан на индекс инфляции из закона о федбюджете на соответствующий год, то при внесении изменении в законе о Федбюджете на этот год, соответственно будет меняться и коэффициент индексации этого платежа.

Например, ч.13 ст.3 Закона № 306-ФЗ от 07.11.2011 военнослужащим, ставшими инвалидами ВТ предусмотрены ежемесячные компенсации в возмещение вреда.
Порядок их индексации, установлен ч.16 ст.3 Закона № 306-ФЗ от 07.11.2011

(кликните для показа/скрытия)

16. Размеры … ежемесячной денежной компенсации, установленные частями 9, 10 и 13 настоящей статьи, ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) указанных пособий принимается Правительством Российской Федерации.

Т.е. фактически такой же как и для ОДС военным, без указания в законе конкретной даты индексации.

Общеизвестно, что Постановлением Правительства от 25.12.2023 № 2293 во исполнение ч.16 ст.3 Закона № 306-ФЗ от 07.11.2011 эти компенсации в возмещение вреда (ч.13 ст.3 Закона № 306-ФЗ от 07.11.2011) были проиндексированы с 01.01.2024 в 1,045
http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202312260057?index=2

А поскольку в ст.1 Закона о федбюджете на 2024г. индекс инфляции заменен с 4,5% на 5,1% ( п.а) ч.1 ст.1 Федерального закона от 12.07.2024 № 175-ФЗ), то соответственно, это обязывает Правительство внести изменение в свое вышеуказанное постановление от 25.12.2023 № 2293 и заменить коэффициент индексации этих компенсаций с 1,045 на 1,051
И Правительство это безусловно сделает, кто бы и чтобы тут не говорил.

[zheka4347]

Почему вы не допускаете что действующим военным могут индексировать а нам военпенсам нет только понижающий коэффициент и все(((

[ACB]

Почему вы не допускаете что действующим военным могут индексировать а нам военпенсам нет только понижающий коэффициент и все(((

Ну это же очевидно: потому что размер военпенсии впрямую высчитывается из ДД действующего состава:

(кликните для показа/скрытия)

В упрощённом для наглядности виде:
ВП = (ДД + НВ) × (50% + 3% × ДВ) × ПК + НБ
где:
   ВП - размер пенсии за выслугу лет
   ДД - величина денежного довольствия (оклад по должности, оклад по званию, доплаты за руководство, риск, секретность...)
   НВ - надбавка за выслугу лет (п.13 ст.2 Закона от 07.11.2011 № 306-ФЗ)
   ДВ - количество полных лет службы сверх нормативных 20 лет выслуги
   ПК - понижающий коэффициент
   НБ - надбавки согл. ст.45 Закона № 4468-1

Как только меняется ДД - автоматом меняется и ВП

Понимаю, что Вы по складу характера пессимист, но не до такой же степени))) (без обид  )

[Wolf1959]

А Вы на допускает, что могут оклады по званию и должности оставить без увеличения, а ввести какую нибудь процентную надбавку или выплату, которая не повлияет на расчет пенсии. ИМХО.

[zheka4347]

и это возможно((( сделают что угодно чтоб лишнего не платить(((

[ACB]

А Вы на допускает, что могут оклады по званию и должности оставить без увеличения, а ввести какую нибудь процентную надбавку или выплату, которая не повлияет на расчет пенсии. ИМХО.

Я не допускаю, хотя это точно такое же МЛМ
(Моё Личное Мнение = русский аналог американизма ИМХО, не люблю иностранных слов в русской речи)

Вероятность Вашего варианта считаю сопоставимой с полной отменой пенсий по причине прилёта добрых инопланетян, которые возьмут нас на своё обеспечение.