Отказ от специализированного жилья (какие причины?)

[VESKAIMA]

Спасибо за ответ. Я пытался им объяснить что такое учетная норма и норма предоставления, но они стоят(жил.комиссия) во главе с юристом на своем, оказываетесь не обосновано.

Нам тоже поясните как это понимать "учетная норма жилья 16,5 кв.м., а по договору  социального найма 14 кв.м."? 

[Русов Иван]

Подскажите пожалуйста какими могут быть законные причины для отказа от служебного жилого помещения!
Ситуация такая: семья - 5 человек (3 ребенка), Росжилкомплекс предлагает принят в качестве служебного жилого помещения 2 квартиры, одна - 61 кв.м, другая 31 кв.м.
По общей площади подходит. Вот только не пойму как они себе это представляют? одну закрыть и просто за неё платить кварт.плату, а в другой жить? Или мы с женой в маленькой квартире, а дети в большой отдельно
Есть закон который не позволяет предлагать 2 квартиры на одну семью?

[Vladi51av]

Общая не несущая стена есть?

[Русов Иван]

Общая не несущая стена есть?

Ещё не осматривал, но такую планировку я уже видел. Как говорят в управляющей компании - там все стены несущие.
Но вопрос в том "а это вообще законно"? Выделять семье не одно единое жилое помещениЕ, а разные жилые помещениЯ.
С таким же успехом можно было и три однушки выделить, лишь бы площадь удовлетворяла...

[Vladi51av]

Тогда позвоните и скажите, что при раздельном проживании дети останутся безнадзорными и органы опеки и попечительства лишат Вас родительских прав. Может сработает.

[lancepok]

Есть закон который не позволяет предлагать 2 квартиры на одну семью?

Количество квартир и комнат в них при предоставлении жилья военнослужащим никакими НПА не регламентировано. Случаи предоставления многодетным военным семьям постоянного жилья в виде нескольких квартир вместо одной, превышающей по метражу имеющиеся у МО в наличии, на нашем Форуме упоминались, попыток оспорить это со стороны получателей пока не было.

 

[Русов Иван]

Количество квартир и комнат в них при предоставлении жилья военнослужащим никакими НПА не регламентировано. Случаи предоставления многодетным военным семьям постоянного жилья в виде нескольких квартир вместо одной, превышающей по метражу имеющиеся у МО в наличии, на нашем Форуме упоминались, попыток оспорить это со стороны получателей пока не было.

Полагаю, что при получении постоянного жилья государству действительно нет никакой разницы что выдавать (квартиры, комнаты, дома, деньги в виде субсидии). И с такими случаями я тоже сталкивался.
Но вот служебное жильё всё же имеет, на мой взгляд, несколько иной статус.
Это государственная собственность, переданная под оперативное управление Росжилкомплексу. Исходя из этого наверняка должны быть определённые правила обращения с такой собственностью.
Пока я нашёл такое: "Жилищный кодекс Российской Федерации,  Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений, пункт 1 Служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде жилого дома, отдельной квартиры."
Что скажете?
Является факт предложения двух отдельных служебных одному военнослужащему нарушением вышеуказанного пункта?

[lancepok]

Но вот служебное жильё всё же имеет, на мой взгляд, несколько иной статус.

Безусловно. Так, например, в отношении служебного жилья не действует установленный статьёй 58 для постоянного жилья запрет на размещение разнополых граждан в одной комнате. Служебное жильё не подлежит приватизации, обмену, его площадь не влияет на признание нуждающимся в постоянном жилье и тд.

Это государственная собственность, переданная под оперативное управление Росжилкомплексу.

Постоянное жильё, предоставляемое военнослужащим  и уволенным с военной службы по договорам соцнайма, так же является государственной собственностью под управлением РЖК, так что это не аргумент. 

Исходя из этого наверняка должны быть определённые правила обращения с такой собственностью.

Есть такие правила: ПМО от 29.11.2022 № 715. Но там ничего про невозможность предоставления нескольких квартир вместо одной большой нет.

Пока я нашёл такое: "Жилищный кодекс Российской Федерации,  Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений, пункт 1 Служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде жилого дома, отдельной квартиры."
Что скажете?
Является факт предложения двух отдельных служебных одному военнослужащему нарушением вышеуказанного пункта?

Не является. Это отсылка к статье 16 того же ЖК:

1. К жилым помещениям относятся:

1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

В переводе с юридического на русский, эта цитата из статьи 104 будет звучать так: "служебное жильё не может быть комнатой в коммуналке".

 

[Русов Иван]

Спасибо большое за развёрнутый ответ!!

Есть такие правила: ПМО от 29.11.2022 № 715. Но там ничего про невозможность предоставления нескольких квартир вместо одной большой нет.

Не является. Это отсылка к статье 16 того же ЖК:
В переводе с юридического на русский, эта цитата из статьи 104 будет звучать так: "служебное жильё не может быть комнатой в коммуналке".

Возможность предоставления нескольких служебных квартир так же нигде не предусмотрена вроде.
Руководствуясь логикой Росжилкомплекса и не имея законных ограничений по реализации функции предоставлять всё что есть в наличии, получается что положенные моей семье 90 метров служебного жилья можно например предоставить так: 3 квартиры по 30 метров или 4 квартиры по 25 метров, и при этом необязательно что бы они были на одном этаже или в одном подъезде, в одном доме, или даже в одном городе! Главное что бы они были в пределах одного местного гарнизона. Я понимаю, что это абсурд, однако 

предлагает принять в качестве служебного жилого помещения 2 квартиры, одна - 61 кв.м, другая 31 кв.м.

- это точно такого же порядка абсурд.
От нашего Росжилкомплекса можно ожидать ещё и не такого (до этого мне предлагали служебное жильё в 150 км от места службы, прошло 3 месяца - наступила пора делать очередное бредовое предложение - лишь бы я не получал поднаём)
Очень прошу, если есть мало-мальское законное основание отказаться от такого варианта, пожалуйста подскажите!

[lancepok]

Возможность предоставления нескольких служебных квартир так же нигде не предусмотрена вроде.

В ФЗ ОСВС и 715-м ПМО служебные квартиры вообще не фигурируют, ни в единственном, ни во множественном числе. Только служебные жилые помещения, без указания количества помещений на семью.
А в ЖК только упомянутом Вами пункте 1 статьи 104, а там в таком виде, что как запрет на предоставление нескольких квартир его рассматривать вряд ли выйдет.
 

[Русов Иван]

А в ЖК только упомянутом Вами пункте 1 статьи 104, а там в таком виде, что как запрет на предоставление нескольких квартир его рассматривать вряд ли выйдет.

Ещё раз спасибо! 
Но я попробую

[Max von Stierlitz]

Если не секрет, поднаем на какой метраж Вы получаете?
Вернее за какой метраж?
И возраст детей?..  Дети имеют свойство постоянно взрослеть, рано или поздно старшему придется жить самостоятельно и может даже со своей семьей. А тут такая возможность пустить его (ее) в самостоятельную жизнь...
Я бы только с этих позиций подумал, стоит ли отказываться..
А то когда там дело до получения субсидии дойдет...

[lancepok]

Если не секрет, поднаем на какой метраж Вы получаете?
Вернее за какой метраж?

Поскольку, в отличие от "натурального" служебного жилья, получение "с согласия военнослужащего" поднаема в меньшем, чем положено, размере законом не предусмотрено и метров "на конструктивные особенности" для поднаема не выделяется, практически наверняка поднаем выплачивают из расчета норматива общей площади 12*5=60м², как это предусмотрено ППРФ от 31.12.2004 №909.

 

[Русов Иван]

Если не секрет, поднаем на какой метраж Вы получаете?
Вернее за какой метраж?
И возраст детей?..  Дети имеют свойство постоянно взрослеть, рано или поздно старшему придется жить самостоятельно и может даже со своей семьей. А тут такая возможность пустить его (ее) в самостоятельную жизнь...
Я бы только с этих позиций подумал, стоит ли отказываться..
А то когда там дело до получения субсидии дойдет...

Субсидии не будет, давно реализовал ипотеку в другом городе.
Детям 14, 5 и 4 года.
Поднаем не получаю в связи с тем, что 3 месяца назад уже отказывался от служебного жилья - в тот раз предложили жить за 150 километров от места прохождения службы.
Усматриваю отчётливые злонамеренные действия Росжилкомплекса по недопущению получения мной поднаема, в виду того, что одно абсурдное предложение следует за другим с периодичностью 3 месяца

[Vladi51av]

Тогда Вам остаётся опираться только на Семейный и Гражданский Кодексы РФ в своём заявлении, а получив письменный отказ обжаловать уже в суде систематические и злонамеренные действия Росжилкомплекса! 
 Посмотрите ещё на дружественном форуме военсудточкару аналогичные вопросы от в/с.