Проблемы с жильём несовершеннолетних. Разрешение органов опеки и тд.

[ze-on]

Виноват. Учусь Насчет того, что не страдают жилищные условия, не согласен. Общение с опекой сложное. Они рассматривают только реальную собственность ребенка и не допускают просто избавление от нее. А тут вариант избавления с возможным получением через 5 лет в случае признания нуждающимся. Они разрешают только варианты больше по площади или дороже на ребенка. Хотя всякое бывает  

[LIОN]

Т.к. после расприватизации обязательно заключается договор соц.найма, то не видится проблем с опекой.

[ze-on]

Т.к. после расприватизации обязательно заключается договор соц.найма, то не видится проблем с опекой.

Договор соц. найма не является правом собственности на данное жилье, следовательно права ребенка ухудшаются в случае расприватизации  . Несовершеннолетний в результате сделки не может остаться без жилья - основной довод опеки.

[lancepok]

Несовершеннолетний в результате сделки не может остаться без жилья

В результате расприватизации (перевода жилья из собственности в жильё по договору соцнайма) ребенок не остаётся без жилья. У него сохраняется пожизенное право пользования тем же количеством общей площади точно того же жилого помещения.

 

[UHFE]

В результате расприватизации (перевода жилья из собственности в жильё по договору соцнайма) ребенок не остаётся без жилья. У него сохраняется пожизенное право пользования тем же количеством общей площади точно того же жилого помещения.
 

В результате "расприватизации" ребёнок лишиться права собственности. Право на проживание и право собственности это различные категории владения и пользования имуществом. Право собственности подразумевает владение, пользования и  распоряжение имуществом (продажа, дарение). Расприватизация с последующим заключением договора соц. найма ухудшает права ребёнка в части владения и распоряжения.
Как правило, органы опеки (при продаже такого имущества) оговаривают в своём разрешении условие: одновременной покупки в собственность ребёнка жилья не меньшей площади и т.п.
Что скажут они в случае раприватизации вопрос интересный. На мой взгляд просто не дадут согласие, чтобы не заморачиваться
И ещё, в законе "О приватизации жилищного фонда РФ" в ст. 9.1. установлено:"Статья 9.1. Граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность,..."
Нюанс "единственное место проживания"- т.е. не следут покупать или дарить метры ребёнку заранее

[Retwizan]

В результате "расприватизации" ребёнок лишиться права собственности. Право на проживание и право собственности это различные категории владения и пользования имуществом. Право собственности подразумевает владение, пользования и  распоряжение имуществом (продажа, дарение).

Почитайте насчет правосубъектности (правоспособности и дееспособности) несовершеннолетних (в Ч.1 ГК), а так же права и обязанности родителей по отношению к детям (в СК). Уверяю, что пересмотрите свою точку зрения в данном случае.

[ze-on]

Он возможно пересмотрит, но ОПЕКА однозначно нет. По практике, гласящей во многих статьях инета и из личного общения, только вариант улучшения. А зеленка - это право собственности, в отличии от договора соц найма. Жены с детьми прекрасно выселяются по этому договору судами при разводе, как не относящиеся к семье военнослужащего. Я не юрист, но и я понимаю, что имея зеленку, могу продать хату, а по договору соц найма НЕТ. Так о чем мы спорим? Права ребенка нарушаются.

[UHFE]

Почитайте насчет правосубъектности (правоспособности и дееспособности) несовершеннолетних (в Ч.1 ГК), а так же права и обязанности родителей по отношению к детям (в СК). Уверяю, что пересмотрите свою точку зрения в данном случае.

Статья 28. Дееспособность малолетних

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

1. ...........

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного."
Что Вы хотели мне сказать? Поясните Вашу мысль пожалуйста,т.к.я не вижу оснований для изменения своей позиции.

[lancepok]

Весьма увлекательная дискуссия, но мы постепенно отходим от темы. Думается мне, что получение разрешения органов опеки на деприватизацию квартиры будет хотя и первым, но отнюдь не самым большим препятствием к осуществлению цели, озвученной ze-on:

...хочет расприватизировать полученную квартиру, сдать государству, получить справку, что сдал квартиру ... получить ЖС на всех членов семьи.

 

[Retwizan]

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению,
...
Что Вы хотели мне сказать? Поясните Вашу мысль пожалуйста,т.к.я не вижу оснований для изменения своей позиции.

Разобрался, где ошибка.
Я думал, что реприватизация (как и приватизация), не является отчуждением. Именно по этой причине реприватизация (якобы) не подпадает под диспозицию ч.2 ст.37 ГК РФ.
Однако Федеральный закон от 21 декабря 2001 г. N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" убедил меня в обратном.

[LIОN]

Опеку можно будет убедить открыв счёт на имя ребенка с денежным наполнением в виде рыночной стоимости доли несовершеннолетнего.

[ze-on]

Квартира - крыша над головой, а деньги нынче обесцениваются. Сейчас вообще ОПЕКА требуют найти покупателя на долю ребенка и альтернативное жилье. Потом только дают разрешение на продажу. У знакомых так несколько сделок сорвалось, из-за длительности процесса оформления разрешения.
А так вообще мне интересно "расприватизация, на очередь через 5 лет, ЖС", а если его уволят в этот промежуток "5 лет"? Его семья может вообще остаться без жилья?

[LIОN]

Про это уважаемый Ланцепок и писал. Такое развитие ситуации надо иметь ввиду.

[мойша цуккерман]

Статья 28. Дееспособность малолетних

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

1. ...

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - ..."
Что Вы хотели мне сказать? Поясните Вашу мысль пожалуйста,т.к.я не вижу оснований для изменения своей позиции.

И я скажу, с Вашего позволения. Необходимо разобраться со статусом: кто Вы - опекун или родитель . Таки, последствия разные,  .

[Retwizan]

мойша цуккерман, все верно UHFE указал.
Родители являются законными представителями (ч.1 ст.64 СК РФ), следовательно на них в полной мере распространяются норма "не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать".