• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*18 Августа 2025 04:02:44
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • События в нашей стране и за рубежом (Модераторы: Ad, Хмур, nat32, edkudin) »
  • Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 69   Вниз

Автор Тема: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.  (Прочитано 484320 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ktv111Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +8/-0
  • Награды Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« : 06 Февраля 2015 19:47:34 »


Силуанов предлагает увеличить выслугу лет для получения военных пенсий

Министр финансов России Антон Силуанов считает необходимым увеличить срок службы для военных, после которого они имеют право на получение пенсии. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Посмотрите, у нас один миллион здоровых молодых мужчин работает охранниками, не говоря уже о значительной численности силовиков. У каждого шлагбаума стоит охранник и его сторожит. Военным, я считаю, также можно продлить стаж службы, позволяющий выходить на пенсию. Нередко военные, отслужив 20 лет, становятся пенсионерами в 40 лет», — сказал он.

Ранее сообщалось, что министр финансов России Антон Силуанов считает необходимым поэтапно увеличить пенсионный возраст для мужчин и женщин до 63 лет.

Источник gazeta.ru

Версии поправок по изменению минимальной выслуги для назначения военной пенсии - официальные, неофициальные и "просто так":
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg645900#msg645900
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18267.msg462954#msg462954
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22814.msg474372#msg474372
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18461.msg465986#msg465986
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18267.msg472293#msg472293
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9905.msg506572#msg506572
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg687563#msg687563
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg697201#msg697201
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9905.msg490812#msg490812
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg689751#msg689751
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=26669.msg689020#msg689020
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg697201#msg697201
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg801640#msg801640
« Последнее редактирование: 19 Октября 2020 21:37:58 от lancepok »
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #465 : 15 Июня 2017 13:22:13 »

Цитата: lancepok от 15 Июня 2017  12:26:37
Вот опубликуют законопроект, почитаем,
в очередной раз удивимся  :o
Записан

Оффлайн Worohilow

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 139
  • Карма: +30/-6
  • Пол: Мужской
  • Следующая мировая война будет вестись камнями.
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #466 : 15 Июня 2017 13:50:11 »
Раб звучит гордо
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #467 : 15 Июня 2017 14:25:49 »
Цитата: Worohilow от 15 Июня 2017  13:50:11
Раб звучит гордо
Если больше гордиться нечем, то можно гордиться и рабством
Записан

Оффлайн colonel71

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 802
  • Карма: +36/-0
  • Edem das seine
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #468 : 15 Июня 2017 15:12:47 »
Цитата: Военный2005 от 15 Июня 2017  08:35:04
Даже при Петре вроде 20 лет было

При Петре (без №, значит "первый") военная служба дворян = офицеров в России была пожизненная   :D
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #469 : 15 Июня 2017 15:33:12 »
Цитата: colonel71 от 15 Июня 2017  15:12:47
военная служба дворян = офицеров в России была пожизненная 
Тогда средняя продолжительность жизни не превышала 40 лет.
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #470 : 15 Июня 2017 16:34:00 »
То есть наша пенсия - это не пенсия, а ДД офицера за службу в запасе. :D
Записан

Оффлайн Добролюбов

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 218
  • Карма: +13/-2
  • Пол: Мужской
  • Dictum sapienti sat est
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #471 : 15 Июня 2017 19:02:43 »
В принципе... и в царское время так практиковалось:

"Служба офицеров в России в 1913 году"

http://army.armor.kiev.ua/hist/voen-ofizer-1913.php

- ...Пенсии и пособия офицерам и членам их семей в 1913 г. : [/u]

Офицер мог рассчитывать на пенсию от военного ведомства при увольнении в отставку если прослужил (включая и службу нижним чином) 25 лет или более непрерывно или с перерывами.
Служба на гражданской государственной службе засчитывается в военный стаж из расчета 5 лет гражданской службы за 4 года военной. При этом на военной службе офицер должен прослужить не менее 23 лет.

Служба в военное время в строевых частях при условии участия хотя бы в одном бою засчитывается в стаж военной службы как 1 день как 2 дня.

Участие в обороне Порт-Артура во время его осады - 1 день как 12 дней.

Служба летчиком засчитывается - 5 дней как 7 дней.

Служба в военных тюрьмах и дисциплинарных частях 5 дней как 7 дней.

Участие в карантинных противочумных мероприятиях 1 день как 2 дня.

Заболевшим чумой во время участия в карантинных противочумных мероприятиях 1 день как 12 дней.
Записан

Оффлайн Ad

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 36 269
  • Карма: +143/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #472 : 16 Июня 2017 09:02:45 »
Президент сказал про выслугу на прямой линии, что "в целом, это возможно">>>

И еще информация и мнения

http://s10.postimg.cc/r3ng4urmx/1496559600.jpg
Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.


О разработке документа газете рассказал источник, близкий к руководству одного из силовых ведомств, и подтвердил собеседник в Минобороны.

При этом высокопоставленный сотрудник администрации президента рассказал, что к работе над законопроектом привлекались представители всех заинтересованных ведомств. По его словам, разработка документа началась после поручения Владимира Путина.

"Тема очень тонкая, предстоит еще ряд консультаций на уровне финансово-экономического и социального блоков правительства, а также всех заинтересованных сторон", — говорит он.

Идея повышения нижнего предела выслуги лет обсуждается давно: еще в 2013 году военные предлагали аналогичный маневр, который предлагалось разбить на два этапа.

До 1 января 2019 года всем военным, прослужившим более 20 лет, но не ушедшим на пенсию, планировалось выплачивать надбавку в 25 процентов от размера неполученной пенсии. Окончательно закрепить нижний предел выслуги в 25 лет Минобороны предлагало с 2019 года.

Источники "Коммерсанта" в финансово-экономическом блоке кабмина признали возможные риски недовольства среди военных, однако отметили, что поправки в закон позволят каждый год экономить несколько сотен миллиардов рублей.

По мнению ряда экспертов, снижение федеральных расходов на военные пенсии даст правительству большую свободу и в решении вопроса о досрочных пенсиях, и в повышении пенсионного возраста.

Увеличение нижнего предела выслуги военнослужащих до 25 лет, дающего право на пенсию, которое предусмотрено новым законопроектом, не является неожиданной мерой экономии бюджетных средств; при этом должны учитываться возможные изменения численности Вооруженных сил России и другие обстоятельства вынужденного увольнения людей с военной службы, считает военный политолог, доцент кафедры политологии и социологии Российского экономического университета имени Г.В. Плеханова подполковник запаса Александр Перенджиев.

Ведомства, в которых предусмотрена военная служба, разработали законопроект об увеличении нижнего предела выслуги лет, дающего право на получение военной пенсии, с 20 до 25 лет, сообщила в четверг газета "Коммерсант". По ее данным, авторы проекта считают, что это решение снимет нагрузку с бюджета в несколько сотен миллиардов рублей ежегодно.

"Увеличение нижнего предела выслуги лет военнослужащих до 25 лет, предусмотренное новым законопроектом, — ожидаемая мера экономии средств российского бюджета. Но она не может не вызывать беспокойства военнослужащих, пока не имеющих такого стажа, о своем пенсионерском будущем", — заявил РИА Новости Перенджиев.

Он отметил, что в истории СССР и России были прецеденты масштабного сокращения Вооруженных сил, когда увольнялись офицеры, прапорщики и мичманы, не дослужившие до приобретения права на пенсионное обеспечение буквально несколько месяцев.

"При (руководителях советского государства) Хрущеве, Горбачеве, в ходе реформы (министра обороны РФ) Сердюкова без права на пенсию было уволено большое количество военнослужащих, которым не хватало пары лет, месяцев необходимой выслуги (в СССР — 25 лет нахождения на военной службе; в РФ — 20 лет)", — сказал эксперт.

Он полагает, что в новом законопроекте до того, как он станет законом, необходимо учесть исторический опыт и предусмотреть необходимые социальные гарантии военнослужащим, досрочно увольняемым не по дискредитирующим их основаниям.

"Должны учитываться возможные изменения численности Вооруженных сил России и другие обстоятельства вынужденного увольнения людей с военной службы, например, по состоянию здоровья, по организационно-штатным мероприятиям. Такие категории увольняемых, допустим, отслужившие 20 лет, не заслужили лишения военной пенсии", — заключил военный политолог.

https://ria.ru/defense_safety/20170615/1496559643.html
Записан

Замполит-политрук

  • Гость
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #473 : 17 Июня 2017 02:17:05 »
 Не вопрос сделайте все по нормальному у всех все одинаково, без категорий, этим хата положена этим НИС, эти спокойно уходят на пенсию так как успевают до 2023 года, а эти междуделанные( родились не вовремя) пролетают. Уберите бумажные фотовойска. Создайте людям нормальные условия службы с соблюдением регламента и предоставлением хотя бы одного выходного в неделю.
   imho Не надо ни чего выдумывать, опыт СССР у нас уже есть выходишь на пенсию в 45 лет, получаешь квартиру в личное пожизненное пользование бесплатно, на всю семью. Независимо есть ли у тебя в собственности жильё или нет, нуждающийся ту или нет, ты идиот получил долю от папы военного пенса, купил сам, подарила бабушка, купила супруга, ты на квартиру от государства своё право заслужил потом и кровью, и точка. Службу с контрактами отменить на х, к черновой матери, ввести как и прежне сверхсрочную и только по желанию брать выборочно достойных.
   В ближайшую пятилетку из войск свалят на пенсию основная масса офицеров в чине капитан-подполковник, переживших сердюковские реформы. Тупой вопрос напрашивается сам на себя где взять других? Кто поведёт в атаку.
Записан

Оффлайн REKS-W

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 4 763
  • Карма: +220/-5
  • Пол: Мужской
  • Порву врагов в клочья!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #474 : 17 Июня 2017 05:02:31 »
Так оно и есть.
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #475 : 17 Июня 2017 11:32:55 »
Цитата: Замполит-политрук от 17 Июня 2017  02:17:05
опыт СССР у нас уже есть выходишь на пенсию в 45 лет, получаешь квартиру
Вот так хотите? russian
"Военнослужащие сверхсрочной службы, прапорщики, мичманы и лица офицерского состава, уволенные в запас или в отставку по состоянию здоровья, возрасту или по сокращению штатов, обеспечиваются исполнительными комитетами местных Советов народных депутатов жилой площадью в первую очередь, но не позднее чем в трехмесячный срок со дня прибытия к месту жительства, избранного с учетом существующего порядка прописки.
При этом обеспечение жилой площадью военнослужащих сверхсрочной службы, прапорщиков и мичманов в указанном порядке производится при условии, если они находились на действительной военной службе не менее 20 календарных лет.
Лица старшего и высшего офицерского состава, имеющие срок выслуги 25 лет и более, уволенные с воинской службы, имеют право на занимаемую ими и их семьями жилую площадь."
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 519
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #476 : 17 Июня 2017 15:49:59 »
Цитата: AfiveA от 17 Июня 2017  11:32:55
не позднее чем в трехмесячный срок со дня прибытия к месту жительства
Что соблюдалось далеко не всегда, так же, как сейчас не соблюдается (за редким исключением) абзац 2 пункта 1 статьи 15 ФЗ от 27.05.1998 №76-ФЗ.

imho
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #477 : 17 Июня 2017 16:13:24 »
Цитата: lancepok от 17 Июня 2017  15:49:59
Что соблюдалось далеко не всегда
Знаю, что в 70-х начале 80-х гг. уволенные офицеры соглашались подождать и полгода, чтобы получить квартиру в новостройке. Но годами квартиру не ждали.

Пользователь добавил: 17 Июня 2017  16:27:37
Цитата: lancepok от 17 Июня 2017  15:49:59
как сейчас не соблюдается
Не соблюдается в Минобороны, а в Госдуме и Совфеде соблюдается п.1 ст. 34 Федерального закона от 8 мая 1994 г. N 3-ФЗ.  8)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10118919/2/#block_200#ixzz4kGXfRadg
« Последнее редактирование: 17 Июня 2017 16:27:37 от AfiveA, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #478 : 17 Июня 2017 16:37:14 »
По всякому было... Эту не хочу, хочу другую, точно не было... :D
Записан

AfiveA

  • Гость
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #479 : 17 Июня 2017 16:46:19 »
Цитата: chistyk от 17 Июня 2017  16:37:14
Эту не хочу, хочу другую, точно не было...
Предлагали на выбор 2-3 квартиры разной планировки и в разных домах. Никакой обязаловки - "бери эту или вообще не дадим" - не было.  :)
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 69   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • События в нашей стране и за рубежом (Модераторы: Ad, Хмур, nat32, edkudin) »
  • Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Выслуга до минимальной пенсии

Автор Josef Архив 2012 год

6 Ответов
16174 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2012 19:53:32
от patronspb
Постановление Правительства от 25.08.12 г. N 854 исчисление выслуги на пенсию

Автор Ad Архив 2012 год

4 Ответов
9228 Просмотров
Последний ответ 30 Августа 2012 08:51:27
от VORAN
Армию США сокращают до минимальной численности после Второй мировой

Автор Ad Архив 2014 года

4 Ответов
4261 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2014 19:30:22
от сергей самойлов
По сроку расчета выслуги лет на пенсию

Автор Vessna Пенсии

1 Ответов
3601 Просмотров
Последний ответ 15 Июля 2016 07:30:46
от Popeye
Правовой выпуск с историей про право на отпуск, зачет выслуги лет и пенсию.

Автор Ad Новости

0 Ответов
987 Просмотров
Последний ответ 13 Января 2025 11:58:19
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.07 секунд. Запросов: 61.